Monsieur Staubli, comment abordez-vous les abus sur les enfants ?
Ses pas sont élastiques. Durant son temps libre, le pédiatre Georg Staubli aime passionnément danser le rock'n'roll. Il gravit donc d'un pas énergique les nombreuses marches de l'escalier menant à son petit bureau et salue tous ceux qui viennent à sa rencontre avec un sourire amical. En montant, pas une goutte de sueur sur son front.
Monsieur Staubli, on lit sans cesse des articles sur les services d'urgence qui sont pris d'assaut par les parents d'enfants malades. Est-ce également le cas chez vous ?
En réalité, le service des urgences de l'hôpital pour enfants de Zurich accueille chaque année 500 à 2000 patients de plus que l'année précédente. Cette courbe est en hausse depuis 1995.
Quelle peut en être la raison ? Des parents trop inquiets ?
Il y a effectivement plus de parents inquiets qui viennent nous voir parce que l'enfant a soudain 40 degrés de fièvre. Mais aussi des parents qui ont besoin d'un certificat pour leur enfant malade. Ou qui souhaitent que l'enfant soit immédiatement guéri afin de pouvoir travailler le lendemain.
Vous et votre équipe traitez donc de nombreux cas mineurs.
D'un point de vue médical, c'est ainsi. Mon objectif est toujours de garder l'enfant aux urgences aussi longtemps que nécessaire et aussi peu de temps que possible. Ce n'est pas de sa faute s'il a atterri chez nous.

Ce sont surtout les premiers parents qui viennent ? Il paraît qu'avec chaque enfant supplémentaire, on devient plus serein.
Le fait d'avoir déjà de l'expérience avec les enfants joue certainement un rôle. Mais je vois aussi beaucoup de parents qui arrivent avec leur deuxième ou troisième enfant et qui disent : "Mes autres enfants n'ont jamais eu ça !
Les pédiatres sont une denrée rare dans les villes suisses. Le week-end, il ne reste donc que l'hôpital.
Oui, c'est ainsi. Certains pédiatres ne répondent déjà plus au téléphone à partir de 17 heures en semaine. Je comprends alors que l'on se rende directement à l'hôpital par souci pour son enfant. Les parents voient que leur enfant a 40 degrés de fièvre et veulent une solution à ce moment précis. Cela a bien sûr l'avantage que les enfants vraiment malades viennent chez nous, mais aussi que de très nombreux enfants auraient pu attendre un jour.
On dit de vous que c'est un pédiatre par vocation et par passion.
De mon point de vue, la vocation en fait absolument partie. Elle est nécessaire dans chaque métier. Et si l'on veut faire partie des meilleurs, il faut aussi être prêt à en faire plus. Un mécanicien automobile qui arrête simplement de réparer une voiture parce qu'il ne trouve pas la panne ne sera pas l'un des meilleurs. Il ne le deviendra que s'il cherche jusqu'à ce qu'il ait vraiment trouvé l'erreur. Il en va de même en médecine.
Pourquoi êtes-vous devenu pédiatre ?
J'ai toujours aimé le travail manuel et j'ai donc travaillé un an et demi en chirurgie adulte. Ensuite, j'ai passé un an en pédiatrie plus un an en chirurgie pédiatrique. J'ai envisagé la chirurgie pédiatrique comme spécialisation, mais j'ai ensuite constaté que la formation de chirurgien pédiatrique en Suisse était extrêmement longue. Je ne voulais pas être médecin assistant pendant dix ans. C'est ainsi que j'ai atterri en médecine d'urgence.

Qu'est-ce qui fait un bon pédiatre ?
D'une part, ses connaissances professionnelles. D'autre part, il faut aimer les enfants et savoir les gérer, même s'ils ne sont pas coopératifs ou s'ils pleurent par exemple. Car on sait que cela peut être l'expression de leur comportement. Mais la capacité à communiquer est presque encore plus importante. Un pédiatre doit notamment pouvoir communiquer avec les parents et comprendre leurs inquiétudes et leurs peurs. Si l'on ne dispose pas de cette capacité, les meilleures compétences professionnelles ne servent à rien.
Empathie ?
Oui. On sait, en médecine adulte, que moins de 50 % des patients font ce que le médecin leur dit de faire. Donc si je veux que l'enfant soit traité comme je le recommande, je dois avoir les parents dans le coup. Sinon, cela ne fonctionne pas.
Les enfants sont très loyaux envers leurs parents, même lorsqu'ils sont battus.
Vous êtes responsable du groupe de protection des enfants. Là, vous devez confronter les parents à un tout autre niveau.
Beaucoup d'abus sont dus à un surmenage. La confrontation avec les parents est toutefois plus facile pour nous, car on explique pourquoi l'enfant ne doit plus être battu et ce qu'il faut faire pour que cela ne se reproduise plus. Les cas où les enfants sont battus pour des raisons idéologiques sont beaucoup plus difficiles.
Les châtiments corporels existent toujours ?
Il n'y a pas beaucoup de cas, mais ceux-ci sont particulièrement bouleversants. Certains parents veulent rendre leur enfant docile en le frappant et en lui faisant peur. Souvent, cela repose sur des convictions idéologiques, mais parfois aussi sur des structures de personnalité pathologiques. Il est très difficile de faire comprendre à de tels parents que cela n'est pas possible. L'une de nos tâches principales est d'évaluer s'il nous est possible de trouver, avec les parents, un moyen de protéger l'enfant.
Y a-t-il un cas dont vous vous souvenez particulièrement ?
Oui. Je me souviens encore du cas d'une fillette de neuf ans qui avait été admise par l'école. Son corps était couvert de bleus et il y avait des marques de main évidentes sur ses fesses. Lorsque j'ai demandé à la fillette ce qui s'était passé, elle m'a répondu qu'elle était tombée de son vélo.
Et les parents ?
Nous les avons convoqués et leur avons demandé : "Est-ce que vous battez votre fille ? Ils ont nié jusqu'à ce que nous les confrontions à nos observations médicales. Finalement, ils ont admis : "Oui, il nous arrive de frapper notre enfant. Nous ne pouvions pas le laisser à la garde de ses parents et avons dû le placer. J'ai été impressionné par la loyauté de la fille envers ses parents. Même à neuf ans, elle ne pouvait pas admettre que ses parents la battaient.
En 2015, le groupe de protection des enfants de l'hôpital pour enfants de Zurich a enregistré 419 cas de maltraitance. Les filles sont-elles aussi souvent concernées que les garçons ?
En matière de maltraitance psychologique, les sexes s'équilibrent. Les filles sont plus maltraitées sexuellement, les garçons plus maltraités physiquement que les filles. C'est le cas dans le monde entier.
Pourquoi ?
D'une part, sans doute parce que les garçons sont plus vifs et plus agités. Mais il s'agit peut-être aussi de notre conception des rôles. On dit : on ne frappe pas les femmes. Peut-être que de nombreux parents pensent que l'on a davantage le droit de frapper les garçons. Dans l'ensemble, les cas suspects ont toutefois diminué par rapport à l'année précédente.
C'est bon signe ?
En principe, nous enregistrons toujours des fluctuations. De 2006 à 2015, nous avons enregistré chaque année entre 400 et 490 signalements de suspicion de maltraitance infantile. L'année dernière, 75% des cas étaient certainement des cas de maltraitance. Dans 2,5 % des cas, la maltraitance a pu être exclue, car il s'est avéré après coup qu'il s'agissait d'un accident.

Pouvez-vous illustrer cela par un exemple ?
Un enfant tombé du balcon parce que sa mère était allée fumer dans le jardin et n'avait pas fait attention. Il ne s'agit pas d'une maltraitance à proprement parler.
Est-il difficile de prouver un soupçon ?
Dans les cas de suspicion d'abus sexuels, c'est très difficile. Que faire d'une fillette de trois ans qui dit que quelqu'un me touche toujours dans la zone sexuelle, mais dont nous ne pouvons pas prouver les traces ? Est-ce que cela s'est réellement produit ou par hasard, par exemple en le changeant ? Il ne nous reste que la possibilité de documenter cela et, là aussi, de donner des conseils aux personnes concernées.
Qu'est-ce qui est considéré comme de la maltraitance psychologique ?
Il y a une grande zone grise entre le bon comportement des parents et celui qui est clairement nuisible. Par exemple, si un enfant a une jambe cassée suite à un accident de ski et que nous voyons les parents se disputer constamment devant l'enfant, ce n'est pas bon pour l'enfant, mais ce n'est pas un abus. Je considère qu'il y a clairement abus, par exemple, lorsque les parents rendent l'enfant responsable de son accident. Ou s'ils ne respectent pas la vie privée de l'enfant.
Si l'enfant a soudainement 40 degrés de fièvre, c'est précisément à ce moment-là que les parents veulent une solution.
Que voulez-vous dire ?
Nous avons une patiente de 17 ans atteinte d'une maladie rare. Or, la mère a posté sur son compte Facebook l'histoire de la maladie de sa fille en détail, avec toutes les photos, sans demander l'avis de la fille. Je ne trouve pas cela correct. Ce n'est pas bon pour l'enfant.
Le nombre d'abus non déclarés est probablement encore plus élevé.
Oui, bien sûr. L'éventail de ce qu'est l'abus et où il commence est vraiment large et évolue également au fil des années. Les définitions ne sont pas non plus gravées dans le marbre.
Où commence la négligence ? Et qu'est-ce que le harcèlement ? Un SMS, un mot, une insulte ? Vous avez mentionné le surmenage parental. Le stress joue-t-il un rôle ?
De nombreuses situations peu agréables sont liées au stress, du moins dans les cas qui ne se déroulent pas de manière optimale. Ainsi, une perte d'emploi ou des problèmes relationnels peuvent être source de stress. Il y a donc un risque que les besoins personnels passent au premier plan au lieu de ceux de l'enfant et que quelqu'un perde patience. Il est alors important de chercher de l'aide pour éviter que la situation ne dégénère en maltraitance.
Dans quelle mesure votre travail influence-t-il votre vision de l'être humain ?
Je ne peux pas améliorer le monde, mais je peux essayer de le rendre meilleur pour les enfants qui viennent me voir.
Vous souvenez-vous de votre première affaire ?
Une fillette de cinq ans a été battue à mort et poussée dans les escaliers. Sa sœur de sept ans est venue me voir aux urgences pour un examen. Elle n'avait aucune trace de maltraitance physique, mais elle était maigre comme un clou. Pour moi, il était clair que les parents avaient affamé la fillette. Après l'examen, je suis allé à la cafétéria avec l'enfant et je lui ai dit de choisir quelque chose. La fillette a dit : «Eifach irgendöppis ?» (n'importe quoi). Je lui ai répondu : «Oui, prends ce que tu veux». Je n'ai jamais oublié la lueur dans ses yeux.
Qu'avez-vous dit aux parents de la fillette ?
Le fait de savoir qu'ils avaient battu un enfant à mort et laissé l'autre presque mourir de faim a déclenché une telle colère en moi que j'aurais voulu m'en prendre aux parents. Mon chef de l'époque, Ulrich Lips, m'a pris à part et m'a dit : "Cela n'apporte rien ni à la fillette morte ni à la fillette vivante. Nous devons maintenant veiller à ce que cette enfant soit protégée et que cela ne se reproduise plus. C'est à ce moment-là que j'ai compris que mes émotions n'avaient rien à faire ici.
Comment éviter des cas aussi graves ?
Il faut faire preuve de courage civil. Si je vois un enfant se faire battre au camping, je ne dois pas détourner le regard, mais aller le voir et lui proposer de l'aide. Ou chez le médecin de famille : si l'on emmène un bébé se faire vacciner, un bon pédiatre devrait aborder la question des prochaines étapes de son développement. Par exemple, si l'enfant risque d'avoir des coliques à trois mois ou si l'âge de l'opposition approche.
En fait, c'est une contradiction. Jamais les parents n'ont été aussi bien informés.
Il y a les parents surinformés, qui savent tout et sont souvent trop inquiets. De l'autre côté, il y a les parents qui n'ont jamais lu de guide et qui ne le feront jamais. En tant que médecin, il est alors de notre devoir d'aller chercher ces parents et de les informer.
Cela peut aussi être interprété comme une ingérence.
A mon avis, il y a deux visions de la vie. Soit on considère la famille comme un système fermé dans lequel on n'intervient pas. Ou bien le contraire : un système dans lequel on se regarde et on prend soin les uns des autres, parce que l'être humain est en fait un être social.

C'est ce que vous dites à vos étudiants ?
Oui, mais tout le monde n'est pas de cet avis. Une fois, un étudiant en médecine est venu me voir après un cours et m'a dit que si un père battait son enfant, il ne fallait pas intervenir, que cela ne concernait que la famille. Lorsque j'ai répondu : "Et s'il bat son enfant à mort ? Le jeune homme m'a alors expliqué que c'était au père de se débrouiller. Vous voyez : Même parmi les personnes soi-disant éduquées, il y en a qui ne reconnaissent pas l'autonomie de l'enfant.
Quel est donc votre message en tant que défenseur des enfants ?
Chaque enfant doit avoir un développement optimal. C'est son droit. Un enfant ne doit pas être à la merci de ses parents. Si les parents ne peuvent pas s'occuper de l'enfant, quelqu'un d'autre doit le faire. Les enfants ont besoin de quelqu'un qui regarde pour eux.
Suivez-vous les cas des enfants que vous n'avez pas pu aider ?
Je trouve stressant de ne pas savoir ce qui se passe ensuite avec l'enfant. C'est pourquoi je pose souvent des questions. Dans les cas suspects aussi, nous demandons comment les choses évoluent et comment l'enfant se développe. Mais là aussi, nous devons céder des responsabilités.
De quoi un enfant a-t-il besoin pour s'épanouir de manière optimale ?
Un enfant se développe normalement sur le plan physique si on le regarde et si on se soucie de sa santé. Ce n'est donc pas le cas des parents qui sont venus chez nous avec leur enfant. L'enfant était gravement brûlé. Malheureusement, les parents ne sont venus nous voir que cinq jours après l'accident, alors que la peau sentait déjà mauvais. Lorsque je leur ai demandé pourquoi ils ne venaient que maintenant, ils m'ont répondu : «Ah, nous étions tous si malades». S'occuper d'un enfant signifie aussi venir à l'hôpital alors que l'on est soi-même malade. La santé de l'enfant passe toujours et dans tous les cas avant tout.
La santé mentale aussi ? Mot-clé : stimulation cognitive ?
C'est aussi important. Mais un enfant n'est pas seulement heureux lorsqu'il obtient son baccalauréat et peut faire des études. Un enfant est heureux et satisfait lorsqu'on l'écoute et qu'on le fait participer. Quand j'entends parler d'enfants qui jouent du violon, font du sport et doivent suivre des cours de soutien en russe, je me demande parfois si cela favorise le développement de l'enfant.
Mais être parent, c'est parfois difficile. La peur de ne pas faire ce qu'il faut est toujours présente à l'esprit ...
Oui, vous avez raison. Être parent est une chose très difficile. Je n'ai pas non plus la solution. Je pense simplement qu'il est très important d'écouter l'enfant et de l'impliquer dans les décisions. Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas fixer de limites. Que les parents s'écoutent simplement eux-mêmes, qu'ils écoutent leur intuition en tenant compte de l'enfant, voilà ce que je souhaiterais.