Signora Eser, perché si diventa jihadisti?
Signora Eser, come le viene in mente di diventare una jihadista?
Le ragioni della radicalizzazione sono generalmente molteplici. In linea di principio, possono esserci motivazioni sia politiche che religiose. Nella maggior parte dei casi, tuttavia, non c'è una profonda conoscenza religiosa pregressa, motivo per cui le persone colpite sono meno capaci di categorizzare i messaggi religiosi e sono più facili da manipolare. I jihadisti non provengono necessariamente da famiglie religiose? No. Le dichiarazioni dei servizi segreti e della Fedpol mostrano che i jihadisti in genere non provengono da famiglie strettamente religiose, ma da famiglie secolarizzate. In Svizzera ci sono anche alcuni convertiti che si sono radicalizzati. Complessivamente, essi rappresentano un quinto dei viaggiatori motivati dalla jihad nelle aree di conflitto.
I jihadisti non provengono necessariamente da famiglie religiose?
No. Le dichiarazioni dei servizi segreti e della Fedpol dimostrano che i jihadisti in genere non provengono da famiglie strettamente religiose, ma da famiglie secolarizzate. In Svizzera ci sono anche alcuni convertiti che si sono radicalizzati. Complessivamente, essi rappresentano un quinto dei viaggiatori motivati dalla jihad nelle aree di conflitto.
«I jihadisti di solito non provengono da famiglie particolarmente religiose».
La ricercatrice sull'estremismo Miryam Eser Davolio
Quindi il bisogno religioso non è in primo piano all'inizio?
Esattamente. Si tratta piuttosto di disorientamento e della relativa ricerca di significato. Durante la pubertà, i giovani sono in un'età sensibile, sono alla ricerca di identità. Il jihadismo soddisfa questa ricerca con l'idealismo e l'utopia di costruire un nuovo Stato con un chiaro ordine mondiale.
E consolida i vecchi modelli di ruolo.
Jihadismo significa sempre messa in scena. L'IS sa bene che i giovani uomini sono attratti dalle immagini eroiche classiche, dalla mascolinità messa in scena e dalle immagini chiare del nemico. Uscire e combattere insieme contro un nemico: questo è un topos antico.
Ci sono dati sui giovani che si recano in zone di guerra per motivi jihadisti?
Il numero di viaggiatori motivati dalla jihad in zone di conflitto in Svizzera è inferiore a quello dei Paesi europei limitrofi se rapportato alla popolazione nazionale. Il Belgio e i Paesi scandinavi in particolare, così come i Paesi Bassi, il Regno Unito, la Francia, l'Austria e la Germania, hanno cifre più alte, ma questi confronti devono essere fatti con cautela, poiché riflettono solo i risultati delle indagini di intelligence e non tutti i Paesi li registrano secondo gli stessi criteri. Tuttavia, dai dati dei servizi segreti sappiamo che in questo Paese si tratta di un fenomeno prevalentemente maschile, cioè di uomini di età compresa tra i 20 e i 35 anni. Dei 66 casi, 12 sono convertiti - questi ultimi hanno tutti un passaporto svizzero o dell'UE. Tuttavia, non esiste un profilo tipico in termini di istruzione, estrazione sociale e situazione economica.

E le giovani donne?
Sono anche attratte da una chiara comprensione del loro ruolo e dal relativo ripiegamento sul femminile. Questo, insieme all'idea romantica di vivere con un eroe e un combattente, attrae molte giovani donne. A ciò si aggiunge - e questo vale per entrambi i sessi - l'immagine di fratellanza e sorellanza egualitarie. Entrambe soddisfano il bisogno di comunità, ma anche di riconoscimento e solidarietà.
I social media svolgono un ruolo importante nel reclutamento. Quali sono le vostre esperienze?
Abbiamo inserito tre profili falsi su Facebook per vedere quali reazioni scatenano. Due erano femminili. La foto del profilo di ciascuno mostrava una donna velata, un nome indicava un'origine nordafricana, l'altro un nome svizzero. Il profilo è stato completato con un versetto coranico. Nel giro di poche ore, un profilo ha ricevuto 341 richieste di amicizia e diverse proposte di matrimonio. Anche l'altro profilo femminile era molto popolare. Il profilo maschile ha attirato poca attenzione.
Come funziona esattamente il reclutamento di IS?
La propaganda dell'IS si rivolge a un'ampia varietà di gruppi target e il processo di reclutamento è molto sofisticato dal punto di vista psicologico. Apprezzando determinati messaggi, si viene indirizzati ad altri siti web con contenuti sempre più espliciti. Si viene poi contattati su Facebook, ad esempio, e si inizia una chat che può andare avanti per molto tempo, attraverso la quale si fanno altre amicizie e si continua a fare rete. Il tema centrale della comunicazione è solitamente quello delle ingiustizie contro i musulmani in Siria e altrove, nonché la prospettiva di un nuovo e giusto ordine sociale in grado di risolvere tutti i problemi prevalenti. Tuttavia, di solito ci vuole molto tempo prima che il giovane compri finalmente un biglietto aereo.
«In Svizzera, il divieto dei minareti ha segnato l'inizio di un processo di polarizzazione della società che ha anche dimensioni politiche».
La ricercatrice sull'estremismo Miryam Eser Davolio
I sociologi sottolineano che l'estremismo islamico in particolare è molto abile nella manipolazione.
Rivolgendosi ai gruppi salafiti si opera con mondi alternativi di significato e di credenze e si propaga una visione del mondo in bianco e nero. Per esempio: gli Stati Uniti e l'Occidente sono i cattivi che opprimono e vittimizzano gli arabi. Questo pensiero in bianco e nero viene applicato anche al giudizio sui conflitti internazionali e porta a un'ideologia di vittimizzazione, legata a un forte antiamericanismo e antisemitismo. Di conseguenza, questi giovani radicalizzati si vedono come l'avanguardia di una rivoluzione religiosa con obblighi sociali e morali rigorosi, al punto di rischiare la propria vita per questi ideali.
Che ruolo hanno i video in cui viene mostrata la violenza contro i musulmani?
Uno importante. La violenza è spesso rappresentata in modo molto esplicito. Vengono mostrate immagini dalla Siria di cadaveri di bambini o di stupri da parte di soldati statunitensi, che incitano la gente a reagire e quindi a combattere. Questo ha un grande fascino e scatena forti emozioni.
Quale può essere la motivazione che spinge un giovane ben istruito a rinunciare alla sua vita qui per una vita in una zona di guerra?
Forse un esempio può essere utile. Un reduce dalla Siria ha spiegato in un'intervista le motivazioni che lo hanno spinto ad andare in guerra. Una delle ragioni addotte era il desiderio di andare in guerra contro i massacri commessi da Bashar al-Assad contro il suo stesso popolo. Ma voleva anche realizzare un progetto personale, un reportage fotografico sulla situazione in loco nel senso di un resoconto da testimone oculare, e voleva fare un volo in parapendio in Siria. Queste tre motivazioni illustrano obiettivi umanitari, il bisogno di riconoscimento sociale e l'esigenza di provare emozioni forti. Una volta a terra, però, si è subito reso conto che le sue intenzioni non coincidevano con quelle delle altre persone. Ad esempio, si è rifiutato di portare armi. Gli fu negato il permesso di tornare a casa e fu invece mandato in prigione, dove fu trattato molto male.

Gli adolescenti stanno attraversando la pubertà, una fase della vita in cui cercano gli estremi. Come possono i genitori riconoscere che il fascino del radicalismo non è solo un comportamento adolescenziale?
Non è affatto facile. Dopo tutto, la pubertà è l'epoca della crisi di senso per eccellenza. Sappiamo dalla nostra stessa vita che da adolescenti volevamo batterci per gli ideali e contro le ingiustizie. Questa svolta verso qualcosa di molto radicale ha anche a che fare con la tendenza a pensare in termini di bianco e nero e con il desiderio di mettere in pratica le idee. Ma può anche essere solo un potenziale di protesta. Anche l'abbigliamento salafita può essere espressione del desiderio di creare la massima distanza possibile dai genitori e dal loro stile di vita.
Si dice che i genitori siano spesso gli ultimi a scoprire la nuova vita del figlio.
Spesso i genitori se ne accorgono solo tardi. Gli amici o i fratelli lo scoprono per primi, anche perché alcuni di loro sono collegati tramite i social network. Cambiano la foto del profilo, postano qualcosa di religioso o simili. Chi non ha familiarità con questo fenomeno - e sono molti genitori - non se ne accorge nemmeno. I genitori musulmani, che per lo più vivono un Islam moderato, possono rendersi conto che il figlio o la figlia adottano improvvisamente opinioni fondamentaliste e li accusano di non essere veri musulmani, ma pochi sospettano che questo potrebbe portare alla decisione di sostenere l'IS. In Svizzera ci sono circa 400.000 musulmani. Sono la più grande minoranza religiosa non riconosciuta. Ciononostante, considerano l'estremismo assurdo e pericoloso quanto il resto della società.
«La frustrazione e la rassegnazione rendono le persone suscettibili a posizioni radicali».
La ricercatrice sull'estremismo Miryam Eser Davolio
Cosa può fare un genitore di un figlio che si sta smarrendo?
Non esiste una risposta univoca per tutti. I genitori dovrebbero certamente chiedere consiglio e sostegno, poiché di solito non sono in grado di affrontare da soli questa difficile situazione e non saranno in grado di raggiungere il figlio o la figlia. Possono anche tirare il freno d'emergenza facendo loro stessi una segnalazione di rischio, in modo che le autorità possano intervenire e fare pressione sul giovane affinché si sieda a un tavolo e sia aperto a una conversazione.
Che ruolo hanno le moschee in Svizzera?
La maggior parte delle comunità musulmane in Svizzera sono moderate e discrete. Non vogliono attirare l'attenzione negativa dell'opinione pubblica e quindi spesso chiudono le porte alla radicalizzazione dei giovani. Tuttavia, possono ancora avere l'opportunità di impegnarsi con i giovani a livello religioso e di fungere da correttivo. La paura dei media può giocare un ruolo in questo senso. Alcune comunità musulmane hanno anche pochi contatti con i loro giovani e non organizzano attività giovanili. Tuttavia, ciò sarebbe importante affinché i giovani possano impegnarsi con loro e fungere anche da correttivo, ad esempio per quanto riguarda alcuni predicatori su Internet che devono essere classificati come pericolosi. Siamo anche favorevoli a centri di consulenza a cui genitori, imam e insegnanti possano rivolgersi per chiedere aiuto. Anche gli ex jihadisti che si sono ritirati potrebbero svolgere un'importante opera di prevenzione, ad esempio raccontando le loro esperienze in Iraq e dimostrando che la propaganda dell'IS ha poco a che fare con la realtà.

I giovani con un background migratorio sono particolarmente a rischio?
Sì, perché si trovano in una situazione doppiamente difficile. Oltre alla pubertà, sono emarginati a causa della loro nazionalità o del loro nome che suona straniero. Molti vivono quotidianamente l'emarginazione, anche se sono ben integrati e istruiti. Ma il loro background li rende dei paria nella società.
Quindi i bambini immigrati in Svizzera sono svantaggiati?
Sì, numerosi studi lo dimostrano. Ad esempio, vanno citati i numerosi tentativi di facilitare la naturalizzazione o l'iniziativa anti-minareti. Ma ci sono anche altri esempi. Ad esempio, i giovani con un background migratorio hanno più difficoltà a trovare apprendistato e lavoro in questo Paese. Questo può portare a una grande frustrazione.
La frustrazione favorisce il radicalismo?
Non necessariamente. Ma la negazione dell'appartenenza e l'emarginazione subita sì. E sia la frustrazione che la rassegnazione possono rendervi suscettibili a posizioni radicali.
«I genitori di solito sono gli ultimi a scoprire la radicalizzazione del proprio figlio».
Miryam Eser Davolio
Lei ha citato l'iniziativa anti-minareti. Che ruolo ha nei processi di radicalizzazione?
La discriminazione e le discussioni politiche, nel senso di dibattiti di emarginazione, giocano un ruolo importante, insieme ai conflitti internazionali, nello spostamento verso posizioni islamiste orientate alla violenza. Tuttavia, vorrei sottolineare questo aspetto: La radicalizzazione non riguarda solo i Secondos, ma anche i giovani svizzeri.
In che modo?
In Svizzera, il divieto dei minareti ha innescato un processo di polarizzazione della società che ha anche dimensioni politiche. A questo bisogna opporsi con decisione, come è tradizione nella Svizzera pluralista. Altrimenti facciamo il gioco della propaganda dell'IS, che sostiene che i musulmani non sono benvenuti qui.
Dopo gli attentati di Parigi, anche la Svizzera è sotto i riflettori. Cosa si può fare?
Attualmente stiamo formulando approcci su come la Svizzera possa svolgere un lavoro di prevenzione. Questo dovrebbe essere fatto a vari livelli, come abbiamo già discusso qui. Tuttavia, vorrei sottolineare che in Svizzera convivono tradizionalmente in modo pacifico molti gruppi e nazioni diverse e che la segregazione spaziale è relativamente bassa rispetto alle banlieues francesi, ad esempio. Questo è un grande vantaggio e credo anche che ci metta in una posizione molto diversa rispetto ad altri Paesi europei. Non dovremmo perdere di vista questo aspetto.
Informazioni sulla persona
La dott.ssa Miryam Eser Davolio insegna alla ZHAW School of Social Work di Zurigo. La sua ricerca si concentra sull'estremismo e la radicalizzazione. È l'autrice principale dello studio esplorativo finanziato a livello federale con raccomandazioni per la prevenzione e l'intervento.
Più informazioni
Ulteriori informazioni: www.zhaw.ch > Delinquenza e prevenzione del crimine
Per saperne di più:
Come evitare la violenza e la radicalizzazione? Una guida di Jesper Juul.