Signor Gürber, i genitori possono prevenire i reati?

Hansueli Gürber è stato procuratore della gioventù per 30 anni ed era noto per i suoi metodi non convenzionali per aiutare i giovani a trovare una vita migliore. Quando è stato criticato per il caso «Carlos», si è dimenticato quanti giovani è riuscito a reintegrare con successo. Abbiamo parlato con Hansueli Gürber di questioni educative.

Signor Gürber, molti dei giovani che si sono rivolti a lei come clienti hanno avuto molti problemi nella loro prima infanzia. La domanda che si pongono molti genitori è: Come posso educare i miei figli in modo che non commettano reati?

Naturalmente, in questo caso è importante una combinazione di molti fattori. Semplicemente, il bambino deve piacervi. Anche e soprattutto quando ci sono delle difficoltà. Come genitori, dovete essere omogenei, in modo che vostro figlio non possa mettervi l'uno contro l'altro. E dovete sempre trovare il giusto equilibrio tra la cura del bambino e il passaggio di responsabilità.

Sembra piuttosto difficile...

Sì, ma voglio anche tranquillizzare un po' i genitori. La forbice tra iperprotezione e negligenza è molto, molto ampia e si possono commettere errori nell'educazione senza gravi conseguenze.

Sono più i bambini trascurati o quelli iperprotetti a commettere reati?

I bambini iperprotetti erano chiaramente una minoranza. Ma naturalmente c'erano anche quelli che, soprattutto nell'era dell'eroina, spesso scivolavano nella scena della droga, costretti dai genitori a seguire falsi insegnamenti e incapaci di soddisfare i requisiti.

«I genitori devono riuscire a stabilire un'autorità naturale prima che i figli siano fisicamente superiori a loro».

Hansueli Gürber

E gli altri? Quali sono stati gli errori educativi?

Il 90% dei giovani che venivano da me avevano commesso reati minori, avevano messo alla prova i loro limiti e poi avevano imparato qualcosa di nuovo. Di conseguenza, spesso li vedevo solo una volta. Solo per il dieci per cento di loro c'è stato qualcosa di veramente sbagliato: per il sei per cento di loro abbiamo dovuto ordinare delle misure. Spesso si trattava di palesi errori dei genitori a casa. Alcuni giovani erano abituati a poter fare tutto ciò che volevano fin da piccoli. Tutte le loro richieste venivano soddisfatte se gridavano abbastanza forte. Questi bambini imparano i modelli sbagliati. E questo può avere gravi conseguenze, perché questa strategia può metterli nei guai a scuola e più avanti nell'apprendistato. Un altro strumento educativo sbagliato è l'uso regolare della violenza fisica da parte dei genitori. Se, con l'avanzare dell'età, il rapporto di forza si ribalta improvvisamente e un giorno i ragazzi sono più forti dei loro genitori, questi ultimi non hanno più nulla da fare.

Avete un esempio di ciò che può portare a questi errori genitoriali?

Nel caso di uno dei miei ex clienti, le continue richieste lo hanno portato a presentarsi sul posto di lavoro dei genitori e a minacciare che avrebbe fatto un gran casino se non gli avessero dato i soldi. Nel giro di pochi mesi, i suoi genitori erano indebitati per oltre 40.000 franchi. I genitori devono riuscire a stabilire un'autorità naturale prima che i figli siano fisicamente superiori a loro.

È possibile educare senza punizioni o minacce di punizioni?

Direi di no. I giovani provano, provocano e mettono alla prova i limiti. Ma dipende dal tipo di punizione. Ovviamente sono contrario alle punizioni corporali. Ma sono a favore della coerenza. Ciò significa che se minaccio una punizione, devo essere pronto a eseguirla. Una volta ho osservato una mamma al parco giochi che continuava a minacciare il figlio di tornare a casa se non fosse stato bravo. Lui vedeva che lei era impegnata in una conversazione con un'altra mamma e non voleva tornare a casa e che quindi le sue azioni non avrebbero avuto conseguenze.

Lei dice che le punizioni sono importanti, ma che non devono far sentire i giovani piccoli. Come funziona?

Soprattutto, giustificando le punizioni e rendendole facili da capire per il bambino. Per esempio: l'adolescente non può uscire di nuovo il fine settimana successivo perché questa volta è tornato a casa alle 2 di notte invece che alle 23 come concordato. Come genitori, prima di imporre una punizione di questo tipo, chiedetevi se questa punizione è sensata e comprensibile: Questa punizione è sensata e comprensibile, o forse sto oltrepassando il limite perché sono cattivo?

Come procuratore minorile, si è sempre trovato a dover decidere se un giovane avesse bisogno di una misura di sostegno e di educazione o di una punizione. Come lo scopriva?

Si trattava in gran parte di comunicazione non verbale. Come mi saluta il giovane? Abbassa lo sguardo o è più provocatorio? Ho posto delle domande ai giovani per capire in quale fase della loro vita si trovino al momento. Il modo in cui parlavano mi dava un'indicazione sull'esistenza di problemi importanti. Sorprendentemente, spesso sono stati i giovani davvero in difficoltà a parlarmene apertamente.

Perché erano così felici di avere finalmente qualcuno con cui parlare?

Forse. Ma credo anche che questo aiuti molti giovani a dare finalmente una svolta alla loro vita quando diventano delinquenti. Non dico che prendano una decisione consapevole in tal senso. Ma il fatto che sia l'unica volta che succede qualcosa ha sicuramente un ruolo importante.

«Se si guarda con attenzione, si scopre che ogni giovane ha qualcosa di interessante».

Hansueli Gürber

Lei ha basato il suo lavoro sui principi guida «mi piaci», «sei importante per me» e «ho fiducia in te». Sono le stesse frasi che ha usato per crescere i suoi cinque figli?

Trasformate la prima frase in «ti voglio bene» e sarà vero. I bambini hanno bisogno del nostro affetto e del nostro sostegno, soprattutto quando sono in difficoltà, ad esempio quando prendono brutti voti.

Ma i suoi clienti hanno commesso reati ben peggiori. Non è difficile apprezzare qualcuno che, per esempio, ha derubato file di persone?

Non proprio. Se si guarda con attenzione, si scopre qualcosa di accattivante in ogni giovane. E anche la miseria che spesso si nasconde dietro le loro azioni. Nella stragrande maggioranza dei casi, i valori che i giovani portano con sé sono gli stessi nostri. La maggior parte di loro sa di aver fatto qualcosa di male. A volte bisogna cambiare un po' la prospettiva.

Che cosa significa?

Ad esempio, ho chiesto al giovane che aveva derubato altri come avrebbe reagito se suo fratello fosse stato derubato. Questo ha spesso generato reazioni molto forti.

Dopo il caso Carlos, molti hanno osservato un cambiamento di paradigma nell'applicazione del diritto penale minorile svizzero. Si è passati da misure educative a misure punitive. Ce lo può spiegare?

So che le soluzioni personalizzate - non mi piace la parola impostazioni speciali - sono in declino. Penso che sia un vero peccato. Un tempo applicavo queste soluzioni personalizzate a giovani che avevano fallito ovunque. Nei 20-30 casi in cui le ho utilizzate, sono state molto efficaci, a parte un singolo caso. Ora questi giovani difficili arrivano al centro di detenzione di Uitikon a partire dai sedici anni, per esempio. Questo non rappresenta un grande rischio per gli avvocati minorili. Ma è efficace anche per tenere i giovani lontani dal crimine?

Come è cambiato il suo rapporto con i media a seguito del caso «Carlos»?

La tempesta di merda di allora è stata un disastro, soprattutto perché non mi è stata chiesta una dichiarazione prima del servizio, che sarebbe stato il minimo che potessi fare. Prima di allora, tuttavia, avevo un ottimo rapporto con i giornalisti durante i 13 anni in cui sono stato portavoce dell'Ufficio del Difensore civico dei giovani di Zurigo e lo ho ancora oggi. Quando il libro è stato pubblicato, ho persino concesso un'intervista a BLICK. Certo, ero un po' nervoso per la correttezza del trattamento che avrei ricevuto questa volta. Ma non sono rimasto deluso.
Immagine: zVg


Ursula Eichenberger: Der Weichensteller – Jugendanwalt Gürber.
Ursula Eichenberger: Der Weichensteller - Jugendanwalt Gürber. Wörterseh, 2016. 224 pagine, 36,90 franchi.

La giornalista fa luce sull'uomo Gürber da diverse prospettive. Il libro consiste in una lunga intervista a Gürber, intervallata da studi di casi di giovani e da dichiarazioni di persone che parlano dell'avvocato e privato Hansueli Gürber.


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