André Stern, ai bambini non è consentito porre dei limiti?

La sala del Maihof di Lucerna ospita circa 480 persone. Chi non ha trovato un posto libero si mette sul bordo, si accovaccia, si siede sul freddo pavimento di pietra. Un uomo è in piedi sul palco, con i lunghi capelli legati all'indietro sulla nuca, indossa una camicia bianca, una giacca e una sciarpa a scacchi. André Stern allarga le braccia, sale e scende più volte i pochi gradini che portano all'auditorium, si inginocchia davanti al pubblico, si rialza - e non sta quasi mai fermo. Nel frattempo, racconta le sue esperienze di bambino, che ha acquisito tutte le conoscenze necessarie ovunque, tranne che a scuola. Non è mai andato a scuola, proprio come fanno oggi i suoi figli. André Stern parla del valore dell'entusiasmo dei bambini, del gioco libero, del fatto che tutto andrà bene se i genitori permetteranno ai loro figli di svilupparsi liberamente, li tratteranno da pari a pari - anzi, in un certo senso, non li tratteranno da bambini. No, non vuole criticare o addirittura abolire il sistema scolastico esistente, vuole solo dimostrare a se stesso e ai propri figli che le cose possono essere diverse. Con questo messaggio, l'autore («... e non sono mai andato a scuola. Storie di un bambino felice») e musicista riempie ripetutamente le sale conferenze in Francia, Austria, Germania e Svizzera.
André Stern ha trovato il tempo di parlare con noi prima della sua conferenza al Maihof di Lucerna.

Signor Stern, lei sembra molto in pace con se stesso. Cosa hanno fatto di buono i suoi genitori?

Non sono stato educato a pensare in termini di giusto o sbagliato, buono o cattivo. Non è il mio modo di funzionare. Non mi sono mai confrontato con gli altri. E hai ragione: lo devo ai miei genitori.

In che modo?

Il problema è che quando si parla di bambini, le persone partono dalle proprie esperienze: Cosa ho vissuto con i miei genitori? Come mi hanno trattato? Oppure si orientano sui modelli e sui concetti dei cosiddetti esperti di genitorialità.

I tuoi genitori non l'hanno fatto?

No, sono venuti da noi bambini.

Questo significa?

Vi siete posti la domanda: Cosa cerca il bambino? Quali sono i suoi bisogni? Non hanno mandato a scuola me e mia sorella, per esempio, perché avrebbero sofferto ai tempi della scuola. Hanno deciso molto di più a favore dei bisogni, delle disposizioni e dei ritmi dei loro figli - in altre parole, non contro qualcosa, ma per qualcosa.

Lei continua a sottolineare che non vuole conquistare nessuno a un particolare metodo genitoriale. Ma ha ancora un messaggio?

Credo che sia necessario un nuovo atteggiamento nei confronti dei bambini. Tutti nascono con le stesse predisposizioni e gli stessi bisogni fondamentali. Tutti vogliamo amore e connessione, nutrimento per tutti i nostri sensi e l'opportunità di realizzare il nostro potenziale rimanendo autonomi. Abbiamo le capacità ideali per farlo, come l'entusiasmo e l'apertura al gioco, all'apprendimento e alla scoperta per tutta la vita.

Nei suoi libri parla di ecologia dell'infanzia. Cosa intende dire?

L'ecologia dell'infanzia è fondamentalmente un tentativo di riassumere questo nuovo atteggiamento nei confronti del bambino in un solo termine: un atteggiamento basato sulla consapevolezza e sulla fiducia. E prima che me lo chiediate: non esiste un atteggiamento giusto. Ho già descritto l'atteggiamento dei miei genitori. Non sono partiti da loro stessi, ma da noi figli, il che ha fatto sì che io potessi dedicarmi ai miei talenti per tutta la vita. E, cosa molto importante, non hanno interrotto il mio gioco e, soprattutto, lo hanno preso sul serio.

Qual è il significato del gioco dei bambini?

È scientificamente provato che ricordiamo molto più facilmente qualcosa se ci tocca. È quindi importante non distruggere la fretta dei bambini di passare da un'emozione all'altra. Nel gioco, l'entusiasmo è sempre presente, e non solo: i bambini sono incredibilmente persistenti e concentrati quando giocano. Il bambino non ha ancora avuto un'esperienza negativa con qualcosa di nuovo. Il rapporto tra i genitori e i loro figli non consiste nello spingere il bambino a fare qualcosa, ma piuttosto nel non porre ostacoli al suo cammino. Ogni bambino potrebbe sperimentare ciò che ho sperimentato io.

Se non andasse a scuola?

Se si lasciasse sviluppare liberamente.

Quindi non le è permesso di porre dei limiti ai bambini?

Non parlerei di limiti. Ma penso che dovreste dare ai vostri figli delle indicazioni. Un confine è un esercizio di potere, un orientamento può essere un punto di riferimento per la convivenza. È un atteggiamento diverso. Non è giustificato trattare e comunicare in modo diverso con un figlio rispetto al proprio partner, ad esempio se non mangia bene. Inoltre non si dice al proprio marito: mangia pulito o vai in camera tua! Se non lo dite a vostro marito, non c'è motivo di dirlo a vostro figlio. Con questo atteggiamento, il bambino può continuare a vedersi come ciò che è nato per essere: la persona giusta al posto giusto nel momento giusto.

E noi adulti non la vediamo come quella persona?

Per secoli abbiamo dato per scontato che il bambino nascesse come uno zero virtuale, il punto zero dello sviluppo. Gli adulti sono la versione più sviluppata. L'educazione impartita da genitori e insegnanti trasforma il bambino in un adulto valido nel corso degli anni. Ci siamo posizionati di conseguenza nei confronti dei bambini.
(André Stern si alza, si avvicina a me con le braccia conserte e mi guarda dall'alto in basso)
Ebbene, come ci si sente? Esercito il mio potere e ti dico quello che ti serve... È un po' scomodo, vero?
(Ride e si siede di nuovo).

Se in una conferenza dicessi che i bambini hanno bisogno di limiti, avrei 500 persone in sala che sarebbero più o meno d'accordo. Ma per dimostrare quanto sia obsoleto questo atteggiamento, basterebbe sostituire la parola «bambini» con «donne». E sarei accolto meno bene.

Ma questo è accettato per i bambini?

Non prendiamo sul serio i bambini, non prendiamo sul serio il loro gioco. Li percepiamo come nani che hanno bisogno della nostra educazione. E questo è altamente discriminatorio. La maggior parte dei bambini si trova simbolicamente tra due poli.
(André Stern allarga le braccia, guarda da una mano all'altra).

Da un lato il polo «Sono giusto così come sono» e dall'altro il polo «Non soddisfi le mie aspettative». E questa contraddizione lacera il bambino dentro di sé e lo fa stare male. Il bambino cerca quindi di risolvere questa contraddizione. Ma non può cambiare il punto di vista dell'adulto, può solo cambiare il proprio...

... finché non si sentirà carente come tutti gli adulti che lo circondano?

E questo fa molto, molto male al bambino, e non lo abbandonerà per il resto della sua vita. E sapete una cosa? Quasi tutti hanno un bambino ferito dentro di sé.

Ma siamo onesti: sviluppo libero, senza regole, linee guida o limiti - altri hanno già avuto questa idea.

Alludono al principio del laissez-faire della generazione del 1968, l'antitesi della pedagogia nera (un termine generico per i metodi educativi che includono la violenza e l'intimidazione come metodi). In entrambi i casi, si tratta di idee degli adulti che vengono imposte al bambino e che quindi non gli rendono giustizia. Questo non è il mio principio. Anche se lascio mio figlio Antonin a se stesso e non lo correggo, mi preoccupo di ciò che fa e mi unisco a lui.

Antonin ha otto anni, cosa gli interessa di più?

È difficile da classificare. Antonin si immerge davvero in tutto il mondo. Ma se si dovesse scegliere un settore che lo appassiona particolarmente, sarebbe quello dei viaggi spaziali. Ha già stabilito molti contatti e ha persino trovato un buon amico nell'Agenzia spaziale europea.

Come lo avete sostenuto?

Non ho ancora dovuto fare nulla. Non appena ci si interessa a qualcosa, il mondo intero cospira.

Questo significa?

Nel suo caso, ciò significa che incontra qualcuno che gli dice: «Conosco un ingegnere e lo contatto. In questo modo posso creare un legame prezioso per entrambi». Questo ingegnere è una grande risorsa per Antonin, così come Antonin è una grande risorsa per lui. Lo riconnette con il suo vecchio entusiasmo per la sua professione. Il bambino pone allo scienziato domande alle quali forse non sa rispondere e sulle quali deve riflettere. Quando il bambino esce nel mondo, incontra altre persone con cui entra in sintonia. Non importa che siano bambini o adulti, hanno interessi comuni. Il bambino non ha motivo di identificarsi con un gruppo di età.

Ha avuto amici della stessa età che andavano a scuola quando era bambino?

Naturalmente.

Come si differenziava dai suoi amici della stessa età da bambino?

Non è affatto così. Il nostro mondo è un mondo abbagliante e pieno di differenze. Ci sentiamo indispensabili e unici in mezzo a questa diversità. I bambini ci mostrano come sarebbe un mondo migliore, perché non riconoscono le gerarchie tra le persone o le professioni. Non devono imparare la tolleranza perché non conoscono l'intolleranza.

Che lavoro fa sua moglie?

Pauline è un'attrice. Entrambi viaggiamo molto, ma spesso lavoro anche da casa. Perché me lo chiede?

Per permettere ai vostri figli di fare ciò che voi permettete ai vostri figli, avete bisogno di almeno un genitore che non lavori ma sia a casa?

C'è sempre qualcuno a casa con noi. Viviamo con i miei genitori e mia sorella. Ma prima di tutto: non si tratta di tenere il bambino «a casa», ma di lasciargli scegliere da solo la strada che vuole percorrere. Il bambino vuole andare nel mondo. Per questo è necessario che voi siate presenti come genitori. Ma non geograficamente. L'unica cosa a cui i genitori devono fare attenzione è dare al figlio un porto sicuro. È il luogo in cui si dice al bambino: «Ti voglio bene perché sei quello che sei». In questo modo, il bambino non deve coprire le sue vere qualità con i concetti o le idee che i genitori, gli insegnanti o gli assistenti hanno su di lui. Rimane quello che è: un gigante. La cosa emozionante è che se si vive davvero questo nuovo atteggiamento, il concetto di infanzia scompare. Perché questo termine viene da noi adulti. E noi adulti chiudiamo i nostri bambini in un ghetto, il ghetto dell'infanzia.

Sembra molto drammatico. Non state sovraccaricando i bambini?

Come può la libertà essere opprimente? Ti opprime solo se non ci sei abituato. Non si può essere troppo liberi.

Una delle vostre attività è consigliare gli insegnanti. Che cosa dice loro?

Ci sono due cose che gli insegnanti amano portare via dalle conversazioni con me. In primo luogo, il nuovo atteggiamento: «Ti amo per quello che sei». Se si incontra il bambino in questo modo, se ne ricorderà anche tra 50 anni e questo toglie ogni pressione. L'altro aspetto è l'entusiasmo che viene dimostrato. Molti insegnanti si lamentano con le lacrime agli occhi e mi chiedono come possono ispirare di nuovo i loro alunni.

Come si risponde?

Potete toccarli con le vostre lacrime, ma non potete ispirarli. Dobbiamo essere consapevoli che come adulti siamo costantemente dei modelli per i bambini.

Di recente, mia figlia di cinque anni ha indossato il suo body da danza, ha preparato il suo libro di balletto per bambini e ha iniziato a ballare le routine. Era completamente assorta nella sua performance. Ma avevamo un appuntamento e dovevamo andare via.

Avete interrotto il gioco?

Sì, e non era una bella sensazione.

Allora perché lo fai?

Forse perché è così che siete cresciuti. Perché offendereste l'altra persona se cancellaste un appuntamento con così poco preavviso.

Questo è il peso della nostra cultura. E non so come possiate risolvere questo conflitto. Forse potete trovare una buona forma di comunicazione con vostra figlia in cui le dite: «Ascolta, ora abbiamo questo accordo che vogliamo rispettare. Questo accadrà ancora e ancora nella vita. Ma dopo puoi continuare a giocare». I bambini devono sapere che possono riprendere a giocare senza problemi, quindi possono convivere bene con le interruzioni. Io avevo questa certezza, ce l'hanno anche i miei figli.

La maggior parte dei bambini di oggi ha troppi appuntamenti (obbligatori)?

Purtroppo. I bambini possono affrontare molto bene la frustrazione e lo stress, purché questi momenti non siano predominanti. Ma il «no» è troppo presente nella vita di un bambino.

Molti genitori oggi si lamentano del consumo di media da parte dei loro figli.

Il vero problema è che per la maggior parte dei bambini il mondo reale non è così appetibile come quello virtuale, ed è per questo che vi scompaiono. Nel videogioco, il colore della pelle, il rendimento scolastico e il sesso non contano. Nel mondo virtuale sei un eroe. Si può giocare, in assoluta libertà, perché i genitori non capiscono cosa sta succedendo. Se vediamo che i nostri figli si immergono nel mondo virtuale perché è l'unico posto in cui hanno questa libertà, dovremmo fare in modo che si sentano più a loro agio nel mondo reale, cioè con noi.

Consigli per i libri

• André Stern: «Giocare per sentire, imparare e vivere» Elisabeth Sandmann Verlag 2016, 144 pagine, circa 32 franchi
• André Stern: "... e non sono mai andato a scuola. Storie di un bambino felice" ZS Verlag 2009, 182 pagine, circa 25 franchi

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