Vaccination Corona pour les jeunes : «Nous n'accélérons pas le rythme».

Monsieur Berger, après que votre commission a recommandé que les jeunes de 12 à 15 ans se fassent également vacciner contre le Covid-19, l'accueil a été plutôt tiède jusqu'à présent : Selon de récents articles de presse, seuls environ 10 pour cent des jeunes se sont inscrits pour se faire vacciner. Déçu ?

Nous avons expressément dit que nous n'avions pas d'objectif de couverture vaccinale et que nous considérions que la nécessité de la vaccination était décroissante avec l'âge. Le rapport bénéfice/risque est bien sûr différent pour une personne de 60 ans que pour une personne de 30 ans, et encore différent pour une personne de 14 ans. Nous n'accélérons pas du tout le rythme chez les jeunes. Ceux qui veulent se faire vacciner maintenant doivent le faire. Et les autres peuvent aussi attendre que nous ayons davantage de données pour cette tranche d'âge. Bien sûr, ce groupe représente aussi une partie de la population, mais il n'est pas essentiel pour atteindre une immunité collective. Il est plus important que nous fassions comprendre que l'importance de la vaccination est également décroissante en fonction de l'âge.

Selon le plan de vaccination suisse, une vaccination n'est recommandée que si «le bénéfice en termes de maladie évitée et de ses complications est dans tous les cas plusieurs fois supérieur aux risques liés à la vaccination». Est-ce que cela s'applique également à la vaccination Covid 19 pour les adolescents ?

Cela dépend de chaque cas. Dans nos recommandations en matière de vaccination, il est dit que les jeunes doivent faire une analyse individuelle des risques et des bénéfices et que les bénéfices doivent l'emporter sur les risques dans chaque cas. Nous insistons beaucoup sur ce point : Il s'agit d'une recommandation, mais absolument pas d'une pression.

Le manque de clarté des recommandations de vaccination de la Commission fédérale pour les vaccinations (CFV) est-il peut-être aussi une raison de l'hésitation des jeunes ? Le «Tages-Anzeiger» a écrit à ce sujet : «La CFV recommande à tous les jeunes de se faire vacciner contre la maladie de Corona». Et la NZZ : «Pas de recommandation générale de vaccination pour les jeunes». Qu'est-ce qui est vrai maintenant ?

En Allemagne, par exemple, la commission pour les vaccinations ne fait pas de recommandation générale pour les adolescents, mais ne les recommande qu'à ceux qui ont des maladies préexistantes et à ceux qui vivent avec des personnes immunodéprimées. En Suisse, nous disons : La vaccination est recommandée à tous les jeunes de 12 à 15 ans qui souhaitent se faire vacciner maintenant, et en particulier à ceux qui appartiennent aux deux groupes que je viens de citer. La vaccination est recommandée premièrement pour une protection directe. Et deuxièmement, pour prévenir les effets de l'infection, à savoir l'isolement et la quarantaine. Il s'agit d'une recommandation générale avec toutes les conséquences que cela implique.

Pourquoi ne pas les avoir formulées plus fortement ?

Nous avons formulé la recommandation ainsi, d'une part, parce que le rapport entre les bénéfices et les risques de cette vaccination est vraiment plus faible chez les adolescents que chez les personnes plus âgées - non pas parce que les risques sont plus importants, mais parce que les bénéfices sont plus faibles. Et parce que, d'autre part, nous ne disposons pas encore de beaucoup de données sur la sécurité dans ce groupe. Maintenant que les jeunes sont vaccinés dans de nombreux pays, nous pourrons bientôt préciser les risques de la vaccination.

En parlant de données sur la sécurité, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) affirme qu'il faut davantage de preuves scientifiques avant de pouvoir faire des recommandations générales de vaccination pour les enfants. Pourquoi arriver à une autre conclusion ?

Notre recommandation est conforme à l'évaluation de l'OMS. Il est clairement trop tôt pour recommander la vaccination aux enfants de moins de 12 ans, mais pas aux adolescents de plus de 12 ans.

Pour les adultes, la commission des vaccinations se base sur l'évaluation des risques et des bénéfices pour recommander les vaccins. Pourquoi ce sont justement les jeunes qui devraient effectuer eux-mêmes cette analyse exigeante ?

Ils doivent faire cette évaluation avec leurs parents ou une personne de confiance. Mais ils peuvent aussi le faire eux-mêmes. Indépendamment de l'âge, chaque personne devrait faire cette évaluation.

Pour évaluer les bénéfices pour la santé, une comparaison avec la grippe saisonnière peut être utile : votre collègue Thomas Mertens, président de la Commission permanente pour les vaccinations (STIKO) en Allemagne, a déclaré dans une interview avec le «TAZ» que la charge de morbidité due aux infections grippales chez les jeunes avait été chaque année plus élevée que pendant la pandémie Corona. Comment évaluez-vous cette comparaison ?

Difficile à dire, car nous n'avons pas comparé ces chiffres. Commençons par le Covid-19 : chez les 12-15 ans, nous avons beaucoup d'infections, peu d'infections graves et peut-être 20 à 25 cas de PIMS (un nouveau type de maladie chez les mineurs liée à une infection au Covid-19, ndlr) dans toute la Suisse. Ensuite, la grippe : la charge de morbidité est probablement à peu près comparable ou inférieure. Une différence essentielle : avec le Covid-19, nous avons une bien meilleure protection par le vaccin qu'avec la vaccination contre la grippe. Les réactions du corps à la vaccination sont plus fortes avec le vaccin contre le Covid, et pour les effets secondaires, nous y regardons encore de très près. Ces réactions, comme la fièvre et les maux de tête, ne sont pas dangereuses, mais peuvent être très désagréables, surtout après la deuxième vaccination. Il y en a beaucoup moins avec le vaccin contre la grippe.

Si le virus de la grippe est à peu près aussi dangereux pour les jeunes que le nouveau coronavirus, pourquoi recommandez-vous le vaccin Covid 19 pour les mineurs et la vaccination contre la grippe seulement à partir de 65 ans ?

Chez Corona, il y a aussi les effets indirects. Les jeunes souffrent beaucoup de la pandémie, non pas à cause du virus - qui ne leur fait pas tant de mal - mais à cause des mesures prises au sein de la population. Il y a une augmentation extrême des états dépressifs chez les jeunes en raison de l'absentéisme scolaire, ou de l'annulation des examens et des stages professionnels, en raison de l'interdiction des échanges sociaux. Les psychologues pour enfants sont désespérément occupés. Cet effet est difficile à pondérer. Mais ces jeunes se sont maintenant protégés pendant plus d'un an pour les adultes et les personnes âgées, et ils veulent en sortir. Maintenant, ils peuvent se faire vacciner, et ceux qui le souhaitent doivent le faire maintenant.

Mais vous avez dit qu'il ne s'agissait pas d'atteindre un certain taux de vaccination chez les jeunes.

Pas spécialement chez les jeunes. Nous ne mettons pas la pression. Et nous ne fixons pas non plus d'objectif de couverture vaccinale chez les adultes. Mais plus ils seront nombreux, mieux nous nous porterons en tant que population. Et pour les jeunes, il est très important de le préciser : Les moins de 16 ans n'ont pas besoin de certificat de vaccination pour pouvoir assister à une manifestation.

Les jeunes doivent faire eux-mêmes une évaluation des bénéfices et des risques. Prévoyez-vous une autre campagne d'information ?

Nous avons décidé de ne pas faire de grande campagne à l'heure actuelle, mais de laisser simplement ceux qui s'informent eux-mêmes se faire vacciner. Il existe toutefois un dépliant d'information de l'OFSP spécialement destiné aux jeunes.

Sur ce dépliant ainsi que sur la fiche d'information destinée au personnel de santé, il est indiqué que la vaccination est recommandée pour les adultes et possible pour les adolescents. Que signifie cette distinction ?

Nous disons très clairement que la vaccination est recommandée pour les jeunes. Cela a le caractère d'une recommandation nationale officielle en matière de vaccination, avec toutes les conséquences que cela implique. Nous avons eu une bonne discussion au sein de la commission sur la formulation exacte : pourquoi notre recommandation est-elle un peu plus forte que celle des Allemands et où sommes-nous plus forts ? Et ce qui est écrit sur le dépliant destiné aux jeunes reflète exactement cela. «Maintenant, toi aussi, tu peux te faire vacciner» : Que ceux qui veulent s'informer et se faire vacciner dès maintenant le fassent. Mais nous n'exerçons aucune pression !

Jusqu'à présent, les pédiatres pouvaient tout simplement consulter le plan de vaccination suisse et dire à leurs patients si une vaccination était recommandée pour eux. Comment doivent-ils maintenant gérer une telle «recommandation sans pression» dans leur cabinet ?

Dans la newsletter de Pédiatrie Suisse, nous avons dit très clairement aux pédiatres comment ils devaient se comporter : Recommandez la vaccination aux malades chroniques et à ceux qui vivent avec des personnes immunodéprimées. Nous voulons soutenir les autres jeunes s'ils veulent se faire vacciner de leur propre initiative et les informer s'ils ont des questions. Mais la vaccination Covid-19 n'est pas abordée activement, contrairement aux vaccins recommandés dans le plan de vaccination suisse.

La STIKO allemande exclut les adolescents de sa recommandation de vaccination si les personnes à risque avec lesquelles ils sont en contact sont vaccinées.

Nous parlons ici du contact avec des personnes à risque immunodéprimées. Car il y a des personnes à risque qui ne sont pas forcément protégées par le vaccin, parce qu'elles ne développent peut-être pas de réaction immunitaire importante. Et si vous regardez la variante delta, nous n'avons tout simplement aucune garantie que la protection offerte par le vaccin soit suffisante.

Vous recommanderiez donc tout de même particulièrement la vaccination à ma fille de 13 ans, qui rencontre régulièrement sa grand-mère vaccinée.

En général oui, en particulier non. Ou alors seulement si la grand-mère est immunodéprimée, par exemple parce qu'elle suit un traitement immunosuppresseur en raison de rhumatismes. Ou si l'oncle a subi une transplantation rénale ou est atteint d'un cancer.

En parlant de risque de contagion : Dans l'état actuel des connaissances, la vaccination protège pendant au moins 12 mois contre la maladie de Corona. Qu'en est-il de ce que l'on appelle la protection d'autrui ? Pendant combien de temps une personne vaccinée ne représente-t-elle pas un risque de contamination pour les autres ?

Nous ne le savons pas. L'objectif de la stratégie nationale est toujours de se protéger contre les infections graves. De mon point de vue, il est également bon de se protéger contre les infections légères. Mais que quelqu'un ait le virus et le transmette, nous ne pouvons pas l'empêcher à long terme, même avec la vaccination. Ce n'est donc pas notre objectif. Et c'est pourquoi nous disons que nous voulons protéger les personnes particulièrement vulnérables en les vaccinant et en veillant à ce qu'elles soient le moins possible exposées au virus. Et nous aurons beaucoup moins de virus dans la population s'il y a beaucoup de personnes vaccinées.

Les recommandations de vaccination de votre commission ont également des effets juridiques. Si, par exemple, les parents d'un enfant non encore capable de discernement ne sont pas d'accord sur le fait de savoir si celui-ci doit être vacciné ou non, la décision est prise sur la base de la recommandation des autorités. Si je veux vacciner notre enfant contre le Covid-19, mais que ma femme ne le veut pas, il sera donc vacciné suite à votre recommandation.

Oui, la réglementation est la même que pour les autres vaccins. La plupart du temps, les parents et l'enfant sont heureusement d'accord. Je vois beaucoup de jeunes qui viennent se faire vacciner avec l'un de leurs parents. Il y en a qui se présentent avec un papier sur lequel les parents donnent leur accord en signant, alors de toute façon ce n'est pas un problème, ils en ont parlé avec leurs parents. Et puis il y a ceux qui viennent seuls et disent : je veux cela. Dans ce cas, nous devons déterminer la capacité de discernement de l'enfant.

Comment cela fonctionne-t-il concrètement ?

Premièrement, ils se sont déjà inscrits pour un rendez-vous, ce qu'ils ne feraient pas non plus s'ils ne le voulaient pas. Chez nous, à l'hôpital pour enfants de Zurich, nous demandons ensuite : as-tu discuté de cela avec tes parents ou avec une personne de confiance ? Et à quel résultat êtes-vous parvenus lors de cette discussion ? Puis nous demandons encore : es-tu venue seule ou quelqu'un t'a-t-il amenée ici ? Car nous ne voulons pas vacciner quelqu'un qui est mis à la porte chez nous à la condition qu'il le fasse : Tu ne sortiras pas tant que tu n'auras pas été vacciné. Et nous demandons : sais-tu en quoi consiste cette vaccination ? Sais-tu combien de doses sont nécessaires ? Et connais-tu les effets secondaires ? Quelle est pour toi la raison qui te pousse à vouloir ce vaccin ? Si un adolescent apporte toutes ces preuves et explique lors de l'entretien qu'il veut se faire vacciner, il est capable de discernement.

La loi sur les épidémies prévoit également une responsabilité de l'État pour d'éventuels dommages liés à la vaccination. Celle-ci est toutefois liée à une recommandation de vaccination par les autorités. Un jeune qui se fait vacciner sur la base de votre recommandation peut-il prétendre à cette responsabilité en cas de dommages ultérieurs ?

Oui. C'est précisément pourquoi nous disons expressément : recommandé.

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