Ellen Ringier : «La discipline était tout. Et le sport»

Chère Ellen, ta mère est issue d'une famille de banquiers londoniens et ton père était un grossiste en fourrures de Suisse centrale. A l'époque, ce n'était pas une combinaison courante.

Vous avez raison. Le fait que ma mère soit étrangère - et qu'elle vienne en plus d'une ville aussi cosmopolite - a été la chose la plus marquante de mon enfance. Alors que les autres mères tricotaient elles-mêmes les collants en laine de leurs enfants, notre parenté londonienne envoyait toujours des paquets de collants synthétiques fins et blancs. Et au lieu d'être transportée dans une de ces petites boîtes en bois, j'étais promenée dans un landau bleu marine avec de grandes roues à suspension.

Ta mère était très ouverte, mondaine, cultivée, alors que ton père était considéré comme très terre à terre et discipliné. Ce décalage n'a-t-il pas provoqué des tensions au sein de la famille ?

Curieusement, mes parents se sont parfaitement entendus sur l'éducation, il n'y a jamais eu de différence. Il y avait le mot d'ordre des parents, et nous, les trois sœurs, fonctionnions comme les parents nous le demandaient. Il n'y avait pas de rébellion. D'un autre côté, il était très important pour nos parents que nous devenions rapidement indépendantes et que nous puissions voir le monde. J'ai certainement été la première à Lucerne à me rendre à Leningrad et à Moscou dès l'âge de 18 ans. Bien sûr, ces voyages avaient toujours un but éducatif : mon père était un intellectuel, il plaçait l'apprentissage au-dessus de tout.

C'est de ton grand-père que vient cette phrase : «Dans la vie, il s'agit toujours de donner une chance aux autres». Est-ce grâce à lui que tu es devenu l'homme social et engagé que tu es aujourd'hui ?

La conviction fondamentale de toute notre famille était que nous faisions partie de cette société. Mes parents ont toujours été en contact avec leurs employés, on s'occupait d'eux, une prime de Noël était obligatoire. Pour les anniversaires de mes enfants, ma mère invitait chaque année un garçon hydrocéphale du voisinage. Il se plaisait chez nous et nous ne nous posions pas de questions. Il faisait tout simplement partie de la famille.

Un proverbe indien dit : «Tant que les enfants sont petits, donne-leur des racines, quand ils grandissent, donne-leur des ailes». Qu'ont fait tes parents à cet égard ?

Ils nous ont appris que dans la vie, il faut une certaine humilité et de la résilience. Une résistance psychique et physique pour supporter les choses de temps en temps. Et ils m'ont donné la capacité de m'en sortir partout. Ils auraient pu me faire sauter en parachute d'un avion n'importe où - j'aurais pris racine sur n'importe quel point du globe.

Dans quelles situations tes parents t'ont-ils encouragé à continuer, à ne pas abandonner ?

Mes parents nous ont souvent emmenés faire de l'alpinisme. J'ai grimpé jusqu'au niveau de difficulté six. Il y avait souvent des situations où je me disais : «Mon Dieu, comment vais-je m'en sortir vivant ?» Le ski est un autre exemple. J'ai à chaque fois réussi à passer la pente raide parce que j'ai osé me pencher vers la vallée. Celui qui a peur s'appuie sur la montagne et perd ainsi son appui. Je dois à mes parents la capacité d'aborder tout d'abord les choses avec ouverture et bienveillance et de se considérer comme faisant partie d'un tout.

Nous n'avons jamais appris à nous demander : de quoi avons-nous besoin ? Qu'est-ce qui nous fait du bien ?

Ellen Ringier parle de son enfance

N'y a-t-il donc jamais eu de rébellion, par exemple à la puberté ?

Non, je n'ai pas eu de puberté. Quand mon premier petit ami m'a quittée et que j'étais dévastée, mon père m'a dit : «Sors dans la nature, fais ton jogging». La discipline était tout. Et le sport aussi. Plus tard, quand d'autres devaient manger quelque chose, aller constamment aux toilettes pendant des négociations qui duraient souvent des nuits entières ou des réunions de plusieurs heures, j'ai tenu bon sans faire de pauses. Je n'ai jamais été malade, je n'ai jamais été absente dans ma vie professionnelle, mais je me suis aussi traînée au travail avec 40 degrés de fièvre. Pas étonnant, nous les enfants n'avons jamais appris à nous demander : «De quoi avons-nous besoin ? De quoi nous fait-on du bien» ?

Tout simplement à prendre davantage soin de soi. Aurais-tu souhaité que cela se produise ?

Un peu peut-être - mais non. En fait, je suis content. Ce que je regrette plutôt, c'est le fait que nous n'ayons jamais reçu d 'éloges. Ma mère disait qu'elle était fière de nous. Cela n'a jamais franchi les lèvres de mon père. Quand j'ai voulu aller au lycée, il m'a dit : «J'aimerais qu'elle soit assez intelligente pour que ça en vaille la peine, mais elle n'y arrivera pas». J'ai réussi l'examen d'entrée et obtenu la maturité. Lors de mon diplôme, mon père a fait un discours et a dit qu'à son époque, le lycée était plus exigeant, mais que maintenant j'allais à l'université, qu'il fallait enfin que j'apprenne à travailler. Il ne m'avait jamais vu apprendre.

Est-ce vrai ?

Bien sûr que non. Je n'ai jamais été une élève modèle, mais ce que je devais faire, je l'ai fait. J'étais minimaliste, c'est vrai. Apparemment, j'avais tout de même certains talents et j'arrivais à me faufiler assez facilement.

Aujourd'hui, tu es titulaire d'un doctorat en droit. Comment ton père en est-il arrivé à de telles déclarations ?

Il ne pouvait tout simplement pas imaginer que quelqu'un devienne quelqu'un s'il ne lisait pas et n'apprenait pas sans arrêt. Je n'avais pas cette attitude intellectuelle.

Se bat-on toute sa vie pour être reconnu par son père bien-aimé ?

Oui, cela vous reste, malheureusement. Mais c'est aussi un avantage d'avoir appris à ne pas se fier aux apparences. J'ai aujourd'hui 65 ans et cela m'est complètement égal que mes cheveux soient blancs, et ceux qui n'aiment pas mes rides peuvent très bien se passer de moi. Je suis fermement convaincu : Si une personne est belle à l'intérieur, elle a aussi ce rayonnement.

En Suisse, c'est chacun pour soi. En matière d'éducation, cela a des effets dévastateurs.

C'est une attitude très confiante.

Que je n'ai pas toujours eue, bien sûr. Pendant l'adolescence, il y a eu des moments où je ne pouvais pas supporter que l'on me dise : «Mince, tu as grandi, tu as de si longues jambes, une si belle silhouette, tu devrais devenir mannequin». Je me disais : «Ils sont fous ?» Je ne pouvais pas gérer ce genre de choses. Un peu plus de confiance en soi à ce sujet aurait été une bonne chose.

Et pourtant, tu as été élevée pour devenir une jeune femme sûre d'elle et autosuffisante. Lorsque tu t'es installée à Hambourg après ton mariage avec Michael Ringier, tu as toutefois été condamnée à ne rien faire.

Ce fut une grande déception. Je n'avais pas réalisé auparavant que je n'obtiendrais pas de permis de travail là-bas dans un premier temps. J'ai alors lentement commencé à travailler bénévolement. J'ai par exemple aidé un mannequin à ouvrir une boutique de sacs. C'est ainsi que j'ai commencé à faire partie de la société hambourgeoise dès le début.

A Cologne, tu as ensuite pu commencer à travailler pour une grande assurance. Quelques années plus tard, tu es retournée en Suisse. Comment la fondation Elternsein a-t-elle été créée ?

Il faut que je revienne un peu en arrière. Dans les années 1990, l'entreprise Ringier a relancé la fondation Humanitas, créée dans les années 30 par le grand-père de Michael, afin d'aider les personnes dans le besoin. C'est là que j'ai vu ce que vivent les familles en situation de pauvreté et comment elles sont prises dans un cercle qui les entraîne toujours plus bas.

Il est très difficile de sortir de ce cycle ...

... parce que dans ce pays, chacun ne se préoccupe que de ses propres problèmes. Dans d'autres cultures, c'est différent. Jamais une mère ne dirait ici : «Mon enfant doit redoubler une classe». Jamais un père n'irait voir l'enseignante pour lui dire : «J'ai un problème d'alcool, je ne sais pas si vous l'avez déjà remarqué dans les résultats scolaires de mon fils». Ici, c'est chacun pour soi, et en matière d'éducation, cela a des effets dévastateurs.

Et c'est pour cette raison que tu as créé la fondation Être parents en 2001 ?

Cette année, j'ai eu 50 ans et je me suis demandé ce qu'il fallait vraiment dans ce pays pour aider les familles. La Suisse n'a pas de ministère de la famille. Il s'agit ici de combler une grande lacune, ce que je ne pourrai bien sûr jamais faire seul, mais je peux apporter ma contribution. Et c'est ainsi que ma partenaire commerciale de l'époque, Sabine Danuser, et moi-même avons publié le premier numéro de Fritz+Fränzi . Mon projet social imprimé.

Il s'agissait pour moi de soutenir les parents dans leurs compétences et leurs tâches éducatives et de créer dans la société une compréhension de ce que signifie aujourd'hui éduquer des enfants. Il me semblait qu'à l'époque, il n'y avait pas - et qu'il n'y a toujours pas - de prise de conscience suffisante des exigences croissantes auxquelles sont confrontés les parents, les enseignants et les autres éducateurs.

D'où vient ce nom ?

Le magazine ne pouvait pas s'appeler «Ratgeber Elternsein». C'est alors que son amie vient lui rendre visite et voit le magazine posé sur la table du salon. «Quoi, tu as besoin d'un guide ?» Personne n'en veut. On avait déjà pensé à «Max et Moritz». Mais il aurait fallu qu'il y ait un nom de fille. Nous sommes donc allés voir le publicitaire Hermann Strittmatter pour qu'il nous conseille. «Avec ce magazine, vous voulez aider les parents dont les enfants sont insolents et posent problème ?» a-t-il demandé. «Alors appelez-le comme ça : «Der Saugoof»».

Le Saugoof ? Vous ne l'avez pas sérieusement envisagé !

Bien sûr que non ! Nous avons alors pris deux noms qui n'existent plus aujourd'hui, mais qui sonnent comme Max et Moritz. C'est ainsi que nous sommes arrivés à Fritz et Fränzi. Deux noms vraiment démodés.

À l'époque, j'ai acquis moi-même toutes les annonces.

Au début, Fritz+Fränzi paraissait six fois par an.

C'était à chaque fois un parcours du combattant, mais nous y sommes toujours parvenus, nous n'avons jamais manqué une édition. Pourtant, pendant des années, nous n'avions même pas de directeur de publication. Mais dès le début, nous savions que nous allions faire distribuer le magazine dans les écoles. Nous avons eu la chance de pouvoir compter dès le début sur le LCH (Association faîtière des enseignantes et enseignants suisses) et, plus tard, sur le VSLCH (Association suisse des directrices et directeurs d'école) comme partenaires de distribution. Et, je tiens à le souligner : Nous étions et sommes toujours totalement indépendants des éditions Ringier et de l'argent de mon mari.

Quelle somme de ta propre fortune as-tu investie dans la fondation et dans Fritz+Fränzi ?

2,6 millions de dollars. Et 15 ans de mon travail. Et cela représentait 20 heures par jour les premières années. A l'époque, j'ai acquis moi-même toutes les annonces.

Comment réagis-tu lorsque quelqu'un qui a beaucoup d'argent ne veut pas donner un centime pour la bonne cause ?

Eh bien, pas toujours bien. Il y a des jours où je raccroche le téléphone en pleurant. Puis je suis complètement abattue parce qu'un type insolent à l'autre bout a dit : «Pas intéressé». Pas d'explications, pas de mots polis.

Tu connais certainement très bien de nombreuses personnes fortunées personnellement.

En principe, je ne fais pas de collecte de fonds pour mes amis. Mais si aucun de mes invités à mon 60e anniversaire n'a l'idée de me faire un don pour la fondation alors que je ne veux pas de cadeaux, cela me déçoit. Mais il faut dire que j'avais déjà commencé à collecter de l'argent dix ans auparavant pour les innombrables fondations dans lesquelles j'étais et suis parfois encore représenté. J'ai réuni des millions. À un moment donné, les gens ont dit : voilà qu'elle revient encore. Cela ne m'a pas rendu plus populaire.

Tu es si insistant ?

Je dirais que c'est persévérant. Je ne veux forcer personne à être heureux, mais j'ai parfois besoin d'un mot supplémentaire pour que l'on comprenne de quoi il s'agit vraiment pour moi.

Tes filles ont aujourd'hui 23 et 25 ans et sont elles-mêmes mères. Comment vis-tu les jeunes parents aujourd'hui ?

Mes filles sont très privilégiées. Mais fondamentalement, je pense que les exigences envers les personnes d'une trentaine d'années ont augmenté. La concurrence est bien plus grande qu'à mon époque. En outre, les coûts ont dérapé par rapport à l'augmentation des salaires. Dans la plupart des familles, les deux doivent travailler. C'est pourquoi il faut créer une situation de crèche avec des prix modérés qui rendent l'activité professionnelle même rentable.

Il en va de même pour les écoles à plein temps et l'accueil post-scolaire. Les parents en ont plus que jamais besoin. L'autre question est celle de la santé. Environ un tiers de la population souffre de dépression. Cela concerne aussi les mères, les pères et leurs enfants. Voilà un garçon de 15 ans qui rentre à la maison, il doit faire ses devoirs, mais sa mère est encore au lit, les rideaux tirés. Dans le réfrigérateur, il n'y a que du lait aigre. Au lieu de pouvoir faire ses devoirs, il doit d'abord s'occuper du ménage.

Que peux-tu faire concrètement si tu es confronté à un tel cas ?

Aujourd'hui, je refuse de jouer un rôle de conseiller. Autrefois, j'aurais dit à la mère : «Soyez franche avec vos problèmes, assumez-les. Allez voir l'institutrice de votre fils, allez voir la commune. Les communes en Suisse, avec leurs autorités sociales bien développées, ont de nombreuses possibilités d'intervenir».

Maladies psychiques, drogues, décrochage scolaire. Le magazine suisse des parents Fritz+Fränzi aborde nombre de ces sujets délicats. Vers quel numéro te serais-tu tournée lorsque tes filles étaient plus jeunes ? Qu'est-ce qui t'a bouleversée en tant que mère ?

Le premier film de Fabian Grolimund m'a ouvert les yeux. Le thème était «Apprendre avec les enfants». Il s'agissait entre autres de ne pas apprendre à l'enfant qu'apprendre est quelque chose d'éprouvant, qui fatigue. Avant de voir des signes de fatigue, il faut aller chercher l'enfant et lui dire qu'il a bien mérité une pause. Mon Dieu, j'ai vraiment harcelé mes enfants ! Néanmoins, je pense que j'aurais dû être plus stricte avec mes filles sur de nombreux points.

Comment sont tes filles avec leurs propres enfants ?

Ils sont à nouveau nettement plus sévères, exigent plus que ce que nous avons demandé. Mais malgré cette autorité d'adultes, ils se comportent d'une certaine manière en frères et sœurs avec leurs enfants en bas âge. Je suis curieux de voir comment ils comptent un jour concilier cette divergence.

Comment vois-tu ton rôle de grand-mère ?

J'aimerais en tout cas accompagner mes petits-enfants et soutenir mes enfants. S'ils me laissent faire (rires). Je regrette beaucoup que nous n'ayons jamais fait avec nos enfants les activités que mes parents faisaient avec nous. Partir simplement avec une tente, manger et passer la nuit dans un bel endroit. C'est ce qu'on appelle le «Quality Time». Mon mari et moi étions tout simplement trop occupés et nous avons laissé cela à d'autres.

Le magazine est maintenant exactement comme je l'ai toujours imaginé.

Ellen, si tu regardes en arrière sur les dernières années. De quoi es-tu fière ? Et que reste-t-il à faire ?

Je ne peux pas bien vivre avec le fait que les écoles ne reçoivent presque qu'un exemplaire sur deux de Fritz+Fränzi. Cela me rend fou qu'un tel savoir-faire ne parvienne pas là où il devrait. Pour doubler le tirage déjà énorme de plus de 100 000 exemplaires, il faudrait que je trouve beaucoup plus de sponsors. Mais je suis fier de là où nous en sommes aujourd'hui. Le magazine est maintenant exactement comme je l'ai toujours imaginé.

Que souhaites-tu pour l'avenir ?

Bien sûr, j'espère qu'il y aura un jour en Suisse un ministère de la Famille avec des compétences et des moyens financiers suffisants. Cela m'agace en effet que les pouvoirs publics ne veuillent et ne puissent pas soutenir «mon projet». Quand je pense aux millions de francs que la Confédération dépense pour des campagnes anti-tabac moyennement utiles. Peut-être faudrait-il demander au ministre de l'Intérieur Alain Berset, lors d'une interview, pourquoi la Confédération n'a pas mis la promotion des compétences parentales sur son radar. Mais avant cela, il faudrait faire remarquer à M. Berset qu'il est aussi ministre de la famille - il n'en est probablement même pas conscient ! (rires)