Dagmar Rösler : «Certains parents entrent à l'école comme des navires de guerre».

Un nouveau bâtiment près du Hardbrücke de Zurich. L'association faîtière des enseignantes et enseignants suisses (LCH) réside au dernier étage. Sa nouvelle présidente, Dagmar Rösler, nous accueille dans une salle de réunion à l'équipement moderne, avec une poignée de main ferme et un regard clair pour l'entretien. Elle semble bien préparée, souveraine. Rien d'étonnant à cela : au cours des dernières semaines et des derniers mois, la plus haute enseignante de Suisse alémanique a déjà beaucoup travaillé avec les médias.

Madame Rösler, sur quoi travaillez-vous actuellement ?

Les grands thèmes à l'ordre du jour de la LCH sont l'avancement de l'encouragement précoce, c'est-à-dire l'encouragement des enfants de 1 à 4 ans, et le développement des structures de jour dans les écoles. A cela s'ajoutent la fusion de notre association faîtière et du Syndicat des enseignants romands en une association nationale, la numérisation des écoles et bien d'autres choses encore. En outre, nous travaillons à faire connaître au public le travail exigeant et précieux que les enseignants accomplissent aujourd'hui.

Notre chroniqueur, l'expert en apprentissage Fabian Grolimund, a déclaré dans le cadre de la série de manifestations Fritz+Fränzi «Talk im Kulturpark» que trois pour cent des enseignants n'étaient pas faits pour ce métier. Que pensez-vous d'une telle affirmation ?

Bien sûr, il y a des enseignants qui n'ont aucune sensibilité pour leurs élèves. Mais qu'est-ce qu'un mauvais enseignant ? C'est très difficile de généraliser. Ce qui convient à un élève n'est pas la bonne approche pour un autre. En tant qu'enseignant, on ne peut jamais plaire à tout le monde. Je pense aussi que beaucoup ont une image dépassée du métier d'enseignant. De nombreux médias ne parlent que des aspects négatifs de cette profession: la pénurie d'enseignants, les enseignants épuisés. Les plus grands détracteurs de l'école n'ont probablement plus fréquenté d'école depuis leur propre scolarité et fondent leur argumentation sur une image archaïque : le professeur est devant le tableau et tous les élèves font la même chose au même moment. Cette époque est révolue depuis longtemps.

Mais il y a des cas où, en tant que père ou mère, un enseignant ne nous convient tout simplement pas ?

Oui, cela peut effectivement arriver et ce n'est évidemment pas bon. Mais de nombreux parents jugent souvent un enseignant de manière trop ponctuelle. Ce n'est pas parce que la personne ne brille pas lors de la réunion de parents qu'elle donne un mauvais cours. L'enseignant n'aime peut-être pas s'exprimer devant autant de personnes - adultes -, mais il fait par ailleurs un bon travail. Les parents doivent également garder à l'esprit que la période pendant laquelle l'enfant est confronté à cette personne ne représente qu'une partie de sa carrière scolaire. Plus tard, dans sa vie professionnelle, le jeune devra aussi s'entendre avec des personnes qui ne lui conviennent pas à 100 %. C'est un peu l'école de la vie. Les enseignants ne sont que des êtres humains qui, comme tout le monde, font des erreurs. La question est de savoir comment les gérer !

Et si un conflit survient malgré tout entre l'enfant et l'enseignant ?

Lorsque l'enfant raconte une injustice dont il a été victime, les parents doivent d'abord faire preuve de prudence. Les enfants et les adolescents racontent toujours les faits de leur propre point de vue. Mais que s'est-il passé auparavant ? Que faisait l'enfant et qui d'autre était présent ? Si la situation ne s'éclaircit pas au cours de cette discussion, les parents devraient contacter l'enseignant.

«La réalité dans l'école
l'école primaire est celle que les enfants
aussi plus tard dans le monde
attend les enfants».

Comment cela pourrait-il se produire ?

Les parents ne devraient pas se rendre à l'école et s'attendre à ce que l'enseignante soit immédiatement disponible, mais plutôt l'appeler, convenir d' un rendez-vous pour un entretien et lui demander, lors de cet entretien, ce qui s'est passé, sans préjuger des résultats. Pour moi, il est essentiel que les parents traitent l'enseignante de leur enfant avec respect et qu'ils évaluent de manière réaliste ce que l'on peut attendre d'elle ou non.

Cela ne va-t-il pas de soi ?

Malheureusement non, j'ai déjà vu des mères et des pères entrer dans l'école comme des navires de guerre.

À quel moment faut-il informer la direction de l'école ?

Si l'enseignant n'est pas disposé à discuter ou si le conflit ne peut pas être résolu à ce niveau. Il faut alors faire appel à la direction de l'école. Mais en premier lieu, il faut toujours discuter individuellement avec l'enseignant. La chose la plus dévastatrice que l'on puisse faire est de s'unir avec d'autres parents et de vouloir agir contre l'enseignant. Imaginez que vous receviez une lettre critique signée par tous les parents. Qu'en penseriez-vous ?

J'aurais l'impression que tous les parents sont contre moi.

Et cela ne mène à rien.

Les parents attendent trop, par exemple que le travail éducatif soit pris en charge par l'école, entend-on souvent les enseignants se plaindre.

A l'école, on fait aussi un travail d'éducation, dans le sens où l'on dit : "Comment faire ? Comment se comporter dans un grand groupe ? C'est quelque chose qu'on ne peut pas apprendre à la maison dans une petite famille. Mais l'éducation de base doit se faire chez les parents: être respectueux des autres, écouter, attendre son tour, être tolérant. C'est sur cette expérience de base que nous nous appuyons dans l'enseignement. L'école est l'instance qui intègre tous les individus, quelle que soit leur classe sociale, leur origine, leur taille, etc. dans une structure sociale. C'est là que les enfants et les jeunes doivent apprendre à gérer cette différence. C'est notre monde.

Mais la tendance va dans une autre direction. Les écoles privées proposant des concepts pédagogiques alternatifs enregistrent un nombre croissant d'élèves et le nombre d'homeschoolers augmente également.

La Suisse est toujours le pays qui compte le moins d'écoles privées, même si la tendance est un peu inverse. C'est vrai et cela suscite une certaine inquiétude. Cette situation n'est pas nécessairement due à notre école publique, mais à notre société, dans laquelle chacun veut obtenir le meilleur pour soi. Beaucoup n'ont plus qu'un seul enfant et veulent le meilleur pour lui. C'est tout à fait compréhensible. C'est peut-être aussi une réaction à l'intégration scolaire. Tout à fait selon la devise : je ne veux pas envoyer mon enfant à l'école avec d'autres enfants qui ont des besoins spéciaux. Mon enfant n'est pas assez encouragé s'il est avec des plus faibles. Mais j'insiste encore une fois : la réalité de l'école obligatoire est celle qui attend les enfants plus tard dans le monde.

Beaucoup semblent vouloir contourner cette réalité. Des pétitions pour le libre choix de l'école sont en cours dans onze cantons. Celle-ci ne pourrait-elle pas stimuler positivement la concurrence entre les écoles ?

Dans une certaine mesure, cette idée est compréhensible. Mais elle fonctionne tout au plus en théorie. Le libre choix de l'école désavantage les zones rurales et met en danger l'équité des chances et la cohésion sociale. Ceux qui peuvent se le permettre et qui ont le temps de conduire leurs enfants chaque matin dans un autre quartier le feraient. Et ceux qui n'ont pas ces capacités resteraient à proximité. Des écoles ghettos verraient le jour. Si cela devait arriver, j'aurais les plus grandes craintes.

Un autre thème qui vous tient à cœur est le développement des structures de jour ou des écoles à horaire continu.

La Suisse doit absolument aller de l'avant en matière de structures de jour et de garde d'enfants. En tant que mère de deux filles, je parle en connaissance de cause : dans ce pays, concilier famille et activité professionnelle est un énorme tour de force. Le manque de structures de jour pourrait d'ailleurs aussi être une raison pour laquelle de nombreuses personnes confient leur enfant à l'école privée, car celle-ci propose souvent un repas de midi ainsi qu'une garde l'après-midi.

Comment l'avancée de la numérisation va-t-elle changer l'école ?

C'est une question à laquelle personne ne peut encore vraiment répondre. Ce qui va certainement arriver, c'est le principe «One to One». Chaque élève a un appareil sur lequel il travaille. Mais cela ne signifie pas que les enfants arrivent à l'école à 8 heures du matin, ouvrent leur ordinateur portable et ne l'éteignent que l'après-midi à la fin des cours. Je pense que dans un monde numérisé, les activités créatives, les compétences sociales ainsi que le facteur mouvement gagneront en importance .

Une classe se rend dans la forêt et détermine différentes feuilles via une application, une autre écoute les explications de l'enseignant, ramasse des feuilles, sent leur forme, bricole plus tard avec elles. Qu'est-ce qui est le plus durable ?

Une méthode n'exclut pas l'autre. Peut-être que lors d'une première visite en forêt, l'enseignant peut nommer les différentes feuilles, les faire collecter et sentir par les élèves. Et lors d'une deuxième, utiliser l'application. «Regardez, si vous n'êtes pas sûrs, vous pouvez trouver le nom de la feuille ainsi». Les appareils numériques ouvrent de nouvelles possibilités. Mais cela ne signifie pas que tout ce qui existait auparavant doit être mis de côté. L'enseignement de la compétence médiatique est un thème scolaire très important : quand est-ce que je range mon téléphone portable ? Qu'est-ce que je révèle de moi et qu'est-ce que je ne révèle pas dans les médias sociaux ?

De quel niveau scolaire parlez-vous ?

Au premier cycle, les enfants doivent d'abord apprendre les compétences de base, par exemple à écrire à la main. À partir de la troisième année, les appareils numériques peuvent être utilisés.

Les écoles sont-elles équipées en conséquence ?

La situation est très différente selon les cantons et les communes. Pour que l'on puisse utiliser les appareils de manière vraiment efficace en classe, chaque élève doit disposer d'un appareil à usage personnel. Il faut des bâtiments scolaires bien équipés, dans lesquels l'Internet fonctionne de manière fiable. Il faut un support technique et pédagogique sur place. Toutes les communes ne peuvent pas se le permettre.

L'approche «Bring your own device» consiste à ce que chaque élève apporte son propre appareil.

Je suis contre cette approche pour des raisons d'égalité des chances. De nombreuses familles ne peuvent pas s'offrir la tablette la plus récente, certaines n'en ont peut-être même pas. Ce n'est pas non plus possible du point de vue de l'assistance technique. Un élève apporte une tablette d'une certaine marque, un autre un smartphone d'une autre marque. Mais les écoles ne peuvent pas imposer une uniformisation.

La pénurie d'enseignants, dont son prédécesseur Beat W. Zemp a dit dans une interview à Fritz+Fränzi qu'elle n'existait pas, devrait également être un sujet important. Cela lui a valu des critiques.

La pénurie d'enseignants existe bel et bien. Mais ce n'est pas que nous ne trouvons plus d'enseignants. Simplement, les postes vacants ne peuvent souvent pas être occupés par des enseignants ayant reçu une formation adéquate . C'est un immense problème. Cette tendance s'observe depuis longtemps, mais une aggravation se dessine désormais : Quand on voit que plus de 100 000 élèves supplémentaires vont arriver à l'école dans les prochaines années et que les baby-boomers parmi les enseignants vont partir à la retraite, cela m'inquiète. Actuellement, nous ne formons tout simplement pas assez d'enseignants, et il en va de même pour les éducateurs spécialisés.

Mais si cette évolution se dessine depuis longtemps, pourquoi ne peut-on pas la stopper ou du moins la désamorcer ?

Examinons la situation de plus près en prenant l'exemple des pédagogues curatifs : L'inclusion scolaire, c'est-à-dire l'introduction de grandes classes dans lesquelles tous les enfants sont scolarisés ensemble, a été mise en œuvre sans veiller à ce que les professionnels nécessaires soient formés. Dans mon ancienne fonction de présidente de l'association des enseignants de Soleure, j'ai plusieurs fois attiré l'attention sur cette situation. La politique n'a tout simplement pas réagi. On s'attendait à ce que de très nombreux enseignants se tournent vers la pédagogie curative.

Et ce n'est pas arrivé ?

Non, car cette étape n'est pas attrayante pour beaucoup : un enseignant abandonne la direction de sa classe et ne travaille plus qu'avec quelques élèves sous la direction de son professeur principal, qui peut décider de choses très différentes de ce qu'il ferait lui-même. De plus, cette activité nécessite trois années d'études de master très exigeantes. Tout le monde n'est pas en mesure de le faire et ne le souhaite pas.

Que fait exactement le LCH ?

Nous nous impliquons et essayons, par notre travail médiatique, de faire prendre conscience au public qu'il faut faire quelque chose. Nous sommes en discussion avec la Conférence suisse des directeurs cantonaux de l'instruction publique afin de déterminer ce que nous pouvons faire en matière de politique de l'éducation pour lutter contre la pénurie de main-d'œuvre qualifiée.

Quelles sont, selon vous, les mesures que les politiques doivent prendre ?

Prenons l'exemple du français : une pénurie d'enseignants de français se profile à l'horizon. Cette pénurie trouve également son origine dans les hautes écoles pédagogiques ou dans le fait que l'on doit ou que l'on peut choisir une langue étrangère dans le cadre de ses études. La plupart des étudiants ne choisissent pas le français et n'ont donc pas le droit d'enseigner cette matière plus tard, car ils n'ont pas le niveau.

Que proposez-vous ?

Dans le cadre d'une formation de généraliste, aucune matière ne peut être supprimée.

Il est probable que le temps manque tout simplement pour former les étudiants de manière adéquate dans toutes les matières scolaires.

C'est le cas dans un cursus de bachelor de trois ans. La question se pose donc de savoir comment élargir la formation des enseignants du primaire de manière à ce que les matières ne doivent plus être supprimées. Ce serait le cas dans une formation de master. Voyez-vous, la LCH connaît les moyens de lutter contre la pénurie d'enseignants, mais nous nous heurtons aux opinions politiques opposées les plus diverses , ce qui rend difficile l'application de nos propres idées. Nous ne pouvons pas simplement nous promener.

«Le manque de structures de jour pourrait être l'une des raisons de l'affluence vers les écoles privées».

Dans toutes vos nouvelles tâches, vous continuerez à enseigner l'allemand et le sport à une classe de quatrième.

J'enseigne à un taux d'occupation très faible, mais je ne voudrais pas m'en passer. Le travail avec les enfants est très différent de celui avec les adultes et le voir et le ressentir me procure un grand plaisir et me permet de garder les pieds sur terre.

Qu'est-ce que vous faites particulièrement bien en tant qu'enseignante ?

Je sais bien expliquer, de manière à ce que mes élèves sachent à la fin de quoi il s'agit. Je suis certainement une enseignante qui pose des limites, mais qui a toujours un bon contact avec les enfants . Ils aiment venir à mes cours.

Et comment étiez-vous en tant qu'élève ?

Je n'avais pas de problèmes de comportement mais j'avais beaucoup d'énergie, j'étais bruyante avant, espiègle et je testais mes enseignants, surtout au niveau primaire.

Ils ont deux filles de 13 et 15 ans.

Ils sont très différents et, en tant que mère, j'ai pu juger certaines situations scolaires d'un point de vue différent de celui que j'avais en tant qu'enseignante. Entre-temps, elles sont devenues très indépendantes. Il y a quelques années encore, je n'aurais pas assumé cette présidence. Suite à ma nomination, mon mari a réduit son temps de travail d'un jour, et il travaille un autre jour depuis son bureau à domicile. Ainsi, nous nous débrouillons bien à la maison.

Dagmar Rösler sur ...

• ... une interdiction des téléphones portables dans les écoles :
  «Une interdiction générale des téléphones portables ne serait pas efficace. C'est justement dans le cadre de la numérisation que les smartphones peuvent être utilisés en classe, mais des règles claires doivent s'appliquer, et de quelle manière».

• ... la suppression des devoirs à domicile :
  «Je suis personnellement favorable à la suppression des devoirs à domicile. Pour les enseignants, les devoirs sont une possibilité de consolider quelque chose et de s'exercer. Mais cela devrait être intégré d'une autre manière dans le quotidien scolaire».

• ... la suppression des notes :
  «Jusqu'à la sixième année, il est possible de renoncer aux notes».

• ... un début de scolarité plus tardif :
  «Je ne suis pas pour. Les jeunes ne sont pas conscients que cela allonge la journée. Les heures matinales ne sont finalement pas simplement supprimées. Et lorsqu'ils passent de l'école à l'apprentissage, on ne leur dit pas non plus : «Tu ne dois pas venir avant 9 heures». Nous entendons souvent le reproche que l'école ne prépare pas assez à la vie professionnelle. De ce point de vue, une telle mesure ne serait pas efficace».

En savoir plus sur l'école du futur :

• Interdire les téléphones portables dans les écoles ne sert à rien ! Les interdictions de smartphones ne font pas avancer les élèves. Notre chroniqueur Thomas Feibel explique pourquoi.

• Une bonne école : qu'est-ce que c'est ? Les experts de l'apprentissage Fritz+Fränzi ont réfléchi à la manière dont l'école peut réussir. Leur bilan est encourageant.

• Daniel Burg, de quoi souffre notre système scolaire ? Le directeur d'école Dani Burg a bouleversé le système de deux écoles secondaires. Selon lui, notre système scolaire est malade.