Madame Eser, pourquoi quelqu'un devient-il djihadiste ?
Madame Eser, qu'est-ce qui vous donne l'idée de devenir djihadiste ?
Les causes de la radicalisation sont généralement multiples. En principe, les motivations peuvent être aussi bien politiques que religieuses. Mais la plupart du temps, il n'y a pas de connaissances religieuses préalables approfondies, c'est pourquoi les personnes concernées peuvent moins bien classer les messages religieux et sont plus faciles à manipuler. Les djihadistes ne sont-ils pas nécessairement issus de familles religieuses ? Non. Les déclarations des services de renseignement et de Fedpol montrent que les djihadistes ne sont généralement pas issus de familles strictement religieuses, mais de familles sécularisées. En outre, il y a quelques convertis en Suisse qui se sont radicalisés. Au total, ils représentent un cinquième des voyageurs motivés par le djihad dans les zones de conflit.
Les djihadistes ne sont-ils pas nécessairement issus de familles religieuses ?
Non. Les déclarations des services de renseignement et de Fedpol montrent que les djihadistes ne sont généralement pas issus de familles strictement religieuses, mais de familles sécularisées. En outre, il y a quelques convertis en Suisse qui se sont radicalisés. Au total, ils représentent un cinquième des voyageurs motivés par le djihad dans les zones de conflit.
«Les djihadistes ne sont généralement pas issus de familles particulièrement religieuses».
Miryam Eser Davolio, chercheuse sur l'extrémisme
Au départ, ce n'est donc pas le besoin religieux qui est au premier plan ?
Exactement. Il s'agit plutôt d'une perte de repères et de la quête de sens qui en découle. A l'adolescence, les jeunes sont en effet à un âge sensible, ils sont en quête d'identité. Le djihadisme répond à cette quête par l'idéalisme et l'utopie de construire un nouvel État avec un ordre mondial clair.
Et cimente les anciens modèles de rôles.
Le djihadisme est toujours synonyme de mise en scène. L'IS sait très bien que les jeunes hommes sont attirés par les images classiques de héros, par une virilité mise en scène et par des images claires de l'ennemi. Sortir et mener un combat commun contre un ennemi - c'est un topos vieux comme le monde.
Existe-t-il des chiffres sur les jeunes qui voyagent dans des zones de guerre pour des motifs djihadistes ?
Le nombre de personnes se rendant dans des zones de conflit pour des motifs djihadistes est moins élevé en Suisse que chez nos voisins européens, par rapport à la population du pays. La Belgique et les pays scandinaves en particulier, mais aussi les Pays-Bas, la Grande-Bretagne, la France, l'Autriche et l'Allemagne présentent des chiffres plus élevés, mais ces comparaisons doivent être faites avec prudence, car elles ne reflètent que ce que les enquêtes des services de renseignement révèlent, et tous les pays ne les enregistrent pas selon les mêmes critères. Nous savons toutefois, d'après les chiffres du service de renseignement, qu'il s'agit ici d'un phénomène essentiellement masculin, c'est-à-dire d'hommes âgés de 20 à 35 ans. Sur les 66 cas, 12 sont des convertis - ces derniers ont tous un passeport suisse ou européen. Il n'y a pas de profil type en ce qui concerne la formation, l'origine sociale et la situation économique.

Qu'en est-il des jeunes femmes ?
Celles-ci sont également attirées par une conception claire de leur rôle et le repli sur la féminité qui en découle. Ceci, associé à l'idée romantique de vivre avec un héros et un combattant, est attrayant pour de nombreuses jeunes femmes. A cela s'ajoute - et cela vaut pour les deux sexes - l'image d'une fraternité égalitaire, c'est-à-dire d'une égalité entre frères et sœurs. Les deux couvrent le besoin de communauté, mais aussi de reconnaissance et de solidarité.
Les médias sociaux jouent un rôle important dans le recrutement. Quelle est votre expérience en la matière ?
Nous avons placé trois faux profils sur Facebook afin de voir quelles réactions ils suscitaient. Deux étaient des femmes. La photo de profil montrait à chaque fois une femme voilée, l'un des noms indiquait une origine nord-africaine, l'autre était un nom suisse. Nous avons accompagné le profil d'une sourate du Coran. En l'espace de quelques heures, l'un des profils a reçu 341 demandes d'amitié et plusieurs demandes en mariage. L'autre profil féminin a également été très apprécié. Le profil masculin n'a pas suscité beaucoup d'intérêt.
Comment se déroule exactement un recrutement par les SI ?
La propagande de l'EI s'adresse à différents groupes cibles et le recrutement est psychologiquement très sophistiqué. En likant certains messages, on se retrouve sur d'autres sites au contenu de plus en plus explicite. Ensuite, on est par exemple contacté sur Facebook et on entame une discussion qui peut durer très longtemps et grâce à laquelle on se fait d'autres amis et on continue ainsi à créer un réseau. Le thème central de la communication est généralement les injustices envers les musulmans en Syrie et ailleurs, ainsi que la perspective d'un nouvel ordre social juste, capable de résoudre tous les problèmes existants. Mais le chemin est souvent long jusqu'à ce que le jeune finisse par s'acheter un billet d'avion.
«En Suisse, au plus tard avec l'interdiction des minarets, un processus de polarisation de la société a commencé, qui a également des dimensions politiques».
Miryam Eser Davolio, chercheuse sur l'extrémisme
Les sociologues soulignent que c'est justement l'extrémisme islamique qui manipule très habilement.
L'orientation vers des groupes salafistes opère avec des univers de sens et de croyance alternatifs et propage une vision du monde en noir et blanc. Par exemple, les Etats-Unis et l'Occident seraient les méchants qui oppriment les Arabes et en font des victimes. Cette pensée en noir et blanc est également transposée à l'évaluation des conflits internationaux et débouche sur une idéologie de la victime, liée à un fort anti-américanisme et à l'antisémitisme. Par la suite, ces jeunes radicalisés se considèrent comme l'avant-garde d'une révolution religieuse avec un engagement social et moral strict - jusqu'à mettre leur propre vie en jeu pour ces idéaux.
Quel est le rôle des vidéos montrant la violence contre les musulmans ?
Une grande. La violence est souvent représentée de manière très explicite. On montre des images de Syrie montrant des cadavres d'enfants ou des viols commis par des soldats américains, qui incitent à la riposte et, par la suite, au combat. Cela a un grand pouvoir d'attraction et déclenche de fortes émotions.
Quelle peut être la motivation d'un jeune bien formé à abandonner sa vie ici pour exister dans une zone de guerre ?
Un exemple peut peut-être aider. Un homme de retour de Syrie a expliqué dans des interviews sa motivation à partir en guerre. L'une de ses motivations était la volonté de partir en guerre contre les massacres perpétrés par Bachar el-Assad contre son propre peuple. Mais il voulait aussi réaliser un projet personnel, un reportage photo sur la situation sur place dans l'esprit d'un témoignage oculaire, et il avait le désir de faire un vol en parapente en Syrie. Ces trois motivations illustrent des objectifs humanitaires, le besoin de reconnaissance sociale et l'envie de vivre des émotions fortes. Mais une fois sur place, il a très vite réalisé que ses intentions ne coïncidaient pas avec celles des autres personnes. Il a par exemple refusé de porter des armes. On lui a refusé le droit de rentrer chez lui et, à la place, on l'a mis en prison où il a été très mal traité.

Les jeunes sont en pleine puberté, une phase de la vie où l'on recherche l'extrême. Comment les parents peuvent-ils reconnaître que la fascination pour le radicalisme est plus qu'un simple comportement d'adolescent ?
Ce n'est vraiment pas facile. Car l'adolescence est l'époque de la crise de sens par excellence. Nous savons par notre propre vie qu'à l'adolescence, nous voulions nous engager pour des idéaux et contre l'injustice. Cette orientation vers quelque chose de très radical est également liée à la tendance à penser en noir et blanc et au désir de mettre des idées en pratique. Mais il peut aussi simplement y avoir un potentiel de protestation derrière. Même les vêtements salafistes peuvent être l'expression d'une volonté de créer la plus grande distance possible avec les parents et leur projet de vie.
Ils disent que les parents sont souvent les derniers à apprendre la nouvelle vie de leur enfant.
Les parents ne le remarquent souvent que tardivement. Ce sont d'abord les amis ou les frères et sœurs qui l'apprennent, notamment parce qu'ils sont en partie reliés entre eux via les réseaux sociaux. On change sa photo de profil, on publie quelque chose de religieux ou autre. Ceux qui ne sont pas familiers avec ce genre de choses - et c'est le cas de nombreux parents - ne le remarquent même pas. Les parents musulmans, qui vivent généralement un islam modéré, remarquent certes que leur fils ou leur fille a soudain des opinions fondamentalistes et les accuse de ne pas être de vrais musulmans, mais peu d'entre eux soupçonnent que cela puisse les amener à décider de soutenir l'EI. En Suisse, nous comptons environ 400 000 musulmans. Ils représentent la plus grande minorité religieuse non reconnue. Malgré cela, ils estiment que l'extrémisme est aussi aberrant et dangereux que le reste de la société.
«La frustration et la résignation rendent réceptif aux positions radicales».
Miryam Eser Davolio, chercheuse sur l'extrémisme
Que peut-on faire en tant que parents d'un enfant qui s'égare ?
Il n'y a pas de réponse universelle à cette question. Ils devraient certainement demander conseil et soutien, car seuls, ils sont généralement dépassés par cette situation difficile et ne peuvent pas atteindre leur fils ou leur fille. Ils peuvent aussi tirer le frein d'urgence en faisant eux-mêmes un signalement de danger, afin que les autorités puissent agir et faire pression sur le jeune pour qu'il s'assoie à une table et soit ouvert à la discussion.
Quel est le rôle des mosquées en Suisse ?
La plupart des communautés musulmanes en Suisse sont modérées et discrètes. Elles ne veulent pas se faire remarquer négativement en public et ferment donc souvent la porte aux jeunes qui se radicalisent. Pourtant, elles auraient encore la possibilité d'aborder les jeunes sur le plan religieux et de jouer un rôle de correctif. La peur des médias peut jouer un rôle à cet égard. De même, certaines communautés musulmanes ont peu de contacts avec leurs jeunes et ne font pas d'animation de jeunesse. Ce dernier serait pourtant important pour permettre aux jeunes de se confronter et d'obtenir un correctif, par exemple en ce qui concerne certains prédicateurs sur Internet, qui doivent être considérés comme dangereux. Nous sommes également favorables à la création de centres de conseil auxquels les parents, les imams et les enseignants pourraient s'adresser. Des personnes de retour au pays, c'est-à-dire d'anciens djihadistes, pourraient également faire un important travail de prévention en parlant de leurs expériences, par exemple en Irak, et en montrant que la propagande de l'EI n'a pas grand-chose à voir avec la réalité.

Les jeunes issus de l'immigration sont-ils particulièrement vulnérables ?
Oui, car ils se trouvent dans une situation doublement exigeante. A la puberté s'ajoute l'exclusion, due à leur nationalité ou à leur nom à consonance étrangère. Beaucoup vivent l'exclusion au quotidien, bien qu'ils soient bien intégrés et formés. Mais leur passé fait d'eux des parias de la société.
Les enfants immigrés en Suisse sont donc désavantagés ?
Oui, de nombreuses études le prouvent. Il faut par exemple mentionner les nombreuses tentatives de naturalisation facilitée ou l'initiative anti-minarets. Mais il y a aussi d'autres exemples. Ainsi, les jeunes issus de l'immigration ont plus de mal à trouver une place d'apprentissage ou un emploi dans notre pays. Cela peut entraîner une grande frustration.
La frustration favorise-t-elle le radicalisme ?
Pas nécessairement. Mais le refus d'appartenance et l'exclusion vécue le sont. Et la frustration comme la résignation peuvent rendre sensible à des positions radicales.
«Les parents sont généralement les derniers à apprendre la radicalisation de leur enfant».
Miryam Eser Davolio
Vous avez mentionné l'initiative anti-minarets. Quel rôle joue-t-elle dans les processus de radicalisation ?
Les désavantages et les discussions politiques dans le sens de débats d'exclusion jouent, en plus des conflits internationaux, un rôle important dans l'adoption de positions islamistes orientées vers la violence. Je voudrais néanmoins insister : La radicalisation ne concerne pas seulement les secondos, elle touche également les jeunes suisses.
De quelle manière ?
En Suisse, au plus tard avec l'interdiction des minarets, un processus de polarisation a commencé dans la société, qui a également des dimensions politiques. Il convient de s'y opposer fermement, comme le veut la tradition dans une Suisse pluraliste. Car sinon, nous ferons le jeu de la propagande de l'EI, qui prétend que les musulmans sont indésirables ici.
Au plus tard depuis les attentats de Paris, la Suisse est également sous les feux de l'actualité. Que peut-on faire ?
Nous sommes actuellement en train de formuler des approches sur la manière dont la Suisse peut faire de la prévention. Cela devrait se faire à différents niveaux, comme nous l'avons déjà évoqué ici. Il me tient cependant à cœur de souligner qu'en Suisse, par tradition, de nombreux groupes et nations différents coexistent pacifiquement et qu'il y a relativement peu de ségrégation spatiale, comparé par exemple aux banlieues françaises. C'est un grand avantage, et je pense aussi que cela nous place dans une situation de départ très différente de celle d'autres pays européens. Nous ne devons pas perdre cela de vue.
A propos de la personne
Miryam Eser Davolio enseigne à la ZHAW pour le travail social à Zurich. Ses recherches portent sur l'extrémisme et la radicalisation. Elle est l'auteure principale de l'étude exploratoire financée par la Confédération, qui contient des recommandations pour la prévention et l'intervention.
Plus d'infos
Pour en savoir plus : www.zhaw.ch > Délinquance et prévention de la criminalité
Lire la suite :
Comment éviter la violence et la radicalisation ? Un guide de Jesper Juul.